О. Бычкова: — Так она может распасться?
А. Проханов: — Она практически распалась. Практически распалась. И хотя многие говорят, что «Нет, украинцы — это веселый народ, они никогда не пойдут на обострение, на схватку», мы же знаем, какие страшные бои шли на Украине в 1918-м, в 1919-м, в 1920-х годах, как схлестнулись украинцы с украинцами.
Мы знаем, что на Петлюру нашелся Буденный, что на Бендеру нашелся Ковпак. И это общество — конечно, оно глубинно расколото.
Я просто не знаю, вдруг все-таки Кремль, Путин и кремлевская среда готовы будут запустить так называемые имперские технологии. Потому что всё, что сейчас запускается, — это квазиимперские технологии.
О. Бычкова: — Имперские технологии — это значит отрезать опять половину Украины и притянуть ее к себе?
А. Проханов: — Да, да. Вот эти имперские технологии, когда…
О. Бычкова: — Но это же… Это же абсолютный старый, старорежимный, позапрошловечный сталинизм.
А. Проханов: — Да. Поэтому позапрошловечный сталинизм, романизм, там не знаю, гитлеризм, там не знаю…
О. Бычкова: — Вы хотите сказать, что Путин — это президент вчерашнего или позавчерашнего дня?
А. Проханов: — Нет, я хочу сказать, что мир, в том числе и европейский — он качается, он шатается. Все европейские границы мнимо стабильны и тверды. Эти границы будут пересмотрены, как были пересмотрены границы после Хельсинского соглашения.
О. Бычкова: — Ну, и в продолжение этой темы и в завершение темы Украины приходят сообщения о том, что будто бы Литва подготовила к саммиту в Вильнюсе антироссийскую декларацию. Источники это опровергают. В то же время другие источники сообщают, что готовится некая декларация, сказал источник в Европейском Союзе — сначала ЕС предлагает осудить империалистическое давление со стороны России на соседние страны, затем сказать, что руководство
Украины не должно действовать вопреки интересам собственного народа. И что страны Европы поддерживают стремление украинского народа к тесному сотрудничеству. Ну, как-то это всё опять похоже на то, что происходило в Европе 100 лет назад, 50 лет назад.
А. Проханов: — Нет, Оля, это всё смешная и запоздалая пропаганда — она пройдет как осенний дождь. На самом деле, ситуация будет развиваться, по-видимому, так. Если в последний момент Янукович не дрогнет и как безумный не подпишет эту декларацию (я думаю, что он не подпишет ее), то ситуация будет развиваться так. Будут в ближайшее время проходить интенсивные переговоры между Украиной и Россией о снижении цен на газ. Не сразу, не резкое снижение, но я думаю, что некоторое снижение, ощутимое для украинской экономики произойдет. Это раз.
Я думаю, что уже, по-видимому, начались или очень скоро начнутся переговоры о дальнейшей, более интенсивной и глубокой интеграции крупнейших украинских предприятий с российскими. Это касается Южмаша, ракетного завода, который сотрудничает уже с нашей ракетной отраслью. Это касается Антоновского КБ в Киеве, которое хрупко, но взаимодействует с нашим авиапромом. Это касается энергетических отраслей, металлургических отраслей и атомных отраслей. И наконец, я думаю, что произойдет смена посла в Киеве, потому что, по-моему, Зурабов мышей не ловит — он, по существу, допустил этот кризис. Там будет смена посла, и придут поколения другой философии, другого мировоззрения. Люди, которые будут ездить на Украину из России с деликатными поручениями, они не будут напоминать ни Гельмана, ни Белковского, которые ездили на Украину и запарывали все инициативы Москвы. Пойдет, видимо, другая публика.
О. Бычкова: — Какая публика пойдет?
А. Проханов: — Ну, я думаю, что пойдет публика, несущая в себе бремя государственной ответственности, пойдут государственники.
О. Бычкова: — Как это скучно.
А. Проханов: — Да, это не модельеры, не галеристы, не странные экстравагантные политологи, желающие в Москве находить монархию.
О. Бычкова: — Это суровые мужики на танках.
А. Проханов: — Да, да.
О. Бычкова: — Как мы любим обычно.
А. Проханов: — Но мне кажется, что должна появиться доктрина (она в России должна появиться), которая лишена вот этого русского высокомерия по отношению к Украине, лишена чувства реванша, и она должна относиться к Украине как к родоначальнице этого громадного цивилизационного образования, имя которому «русский мир». Подход к Украине должен быть изменен. Это не мы один народ, не мы, русские, втягиваемся в Украину (хватит разделения), а Украина должна почувствовать право первородства в создании гигантского цивилизационного целого, именуемого Российской империей и русским миром в целом. Вот, мне кажется, что на такой посыл очень многие украинские интеллектуалы пойдут. Я встречался с ними, они готовы взаимодействовать с Россией, они вовсе не европеоиды. Они готовы взаимодействовать с Россией, но вот под таким соусом.
О. Бычкова: — Понятно. Понятно. А вот, скажите, пожалуйста, зачем Путин ездил к Папе Римскому?
А. Проханов — Вы хотите, чтобы я выдал эту тайну? Эту сокровенную тайну?
О. Бычкова: — А вы зачем здесь? Нас никто не слышит. Я никому не расскажу.
А. Проханов: — Вы знаете, мне язык дарован, чтобы скрывать тайны, а не выбалтывать их.
О. Бычкова: — Ну, намекните, по крайней мере.
А. Проханов: — Шекспир сказал «Сто языков у совести моей, и каждый о себе напоминает».
О. Бычкова: — Хорошо, я знаю, что вы знаете Шекспира и цитируете его наизусть, я вам верю, Александр Андреевич.
А. Проханов: — Да, да. Вы хотите, чтобы я Путина цитировал наизусть? Я думаю, что этот визит был просто обязателен. Это визит, с одной стороны, статусный. С другой стороны, конечно, Ватикан — это шарнир, вокруг которого вращаются целые континенты.
Сейчас христианство мировое переживает кризис, драматический кризис. Уничтожаются христианские ценности в Сирии, громят и уничтожают христианские ценности в Косово. На христиан, в том числе на православных христиан, устраиваются охоты. В России очень сильна христианофобия.
(adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});
