Следующий вопрос, касающийся «отодвинутости» олигархов от политической кормушки, Потаниным используется для саморекламы. Познер не зря сделал акцент именно на отрицательном смысле слова «олигарх» — Потанин не может не среагировать. Вообще, Познер и Потанин прекрасно сыграны и зачастую видно, что понимают они друг друга с полуслова…
Конечно, Потанину слово «олигарх» не нравится. Он ведь не олигарх – он предприниматель! Он напряжённо работает, платит зарплаты, платит налоги, создаёт рабочие места и вообще весь «Норильский Никель» сам, своими руками построил на вечной мерзлоте…
Вопрос Познера: а в дальнейшем такие встречи ещё будут? Почему они у нас есть – а на западе их нет? (перевод: а насколько крепко и на какой долгий срок вы подружились с Президентом? Это любовь на всю жизнь или минутное увлечение?)
Да, встречи будут, отвечает Потанин. И на западе они есть — там вместе бизнес и власть ездят на зарубежные саммиты, помогают друг другу… И у нас такое есть. А дальше будет ещё лучше – Президент и бизнес-сообщество общаться накоротке будут и впредь…
Познер: Президент сказал, что у нас сейчас переходный период от капитализма грабительского к капитализму просвещённому (капитализм – грабитель по своей сути. «В «просвещённом» варианте он просто на дело идёт во фраке и со знанием французского языка – прим. рад.). Вот вы себя каким капиталистом видите? – за камерой слышен смех Дружининой – шутка ей нравится. Познер ехидно улыбается – ну, сложную я тебе задачку подкинул?
Потанин как всегда суров и серьёзен – он прекрасно играет свою роль строго, но мудрого олигарха. Он и отвечает умело: какое общество – такой и бизнес (перевод: вы, дорогие россияне, на себя сначала посмотрите, прежде чем бизнес ругать… Сами становитесь лучше – а мы за вами подтянемся…). Я работаю добросовестно на своём рабочем месте, никого не обижаю – так что я вполне «просвещённый»!
Познер: последний вопрос – вы сейчас с большей уверенностью смотрите в будущее, чем вчера?
Потанин: я смотрю в будущее с большим энтузиазмом. И вообще – истерию нагнетаете вы, журналисты! Вот у нас на съезде – все промышленники (и даже предприниматели) были уверенны в будущем. А вот ваши коллеги прямо как с цепи сорвались – всё сенсаций искали! Ну нельзя же так…
На этой «тёплой» ноте Познер заканчивает передачу. Главное уже сказано, кто нужно – отрекламирован, кто нужно – предан забвению. Напоследок даётся слово для «остроумного» высказывания Дружининой. Она высказывается, все в меру смеются.
В заключении – анонс одной из ближайших передач.
Занавес.
Времена, 19 ноября: Пенсионеров гонят на убой
1. Пенсионеров гонят на убой…
…Вот так начнёшь смотреть передачу «Времена» – и становится страшно: да в каком же мире мы живём? Неужели все вот эти милые и интеллигентные люди, обаятельные телеведущие, бескорыстные и скромные чиновники Пенсионных Фондов, промышленники и предприниматели, с добрыми и усталыми, как у Секретарей Обкомов из советских кинокартин, глазами, существуют на самом деле? Ведь то, что они говорят, ужасно. Если поразмыслить, если просто внимательно вслушаться и разобраться в их словах (а сделать это может ЛЮБОЙ гражданин современной России), начинаешь понимать: они разрушители той среды, которая обеспечивает саму возможность жить всему нашему многострадальному народу. Самое поразительное, что они это особо и не скрывают…
Первая тема передачи от 16.11.2003 г. волнует всех – ведь все надеются дожить до пенсии и получать пенсионные деньги достаточные, что бы прожить, не пополняя свой рацион на близлежащей помойке. Как, кто, сколько и главное НА КАКИХ УСЛОВИЯХ нам будут платить после выхода на «заслуженный отдых», важно для каждого. И именно поэтому серенькая и неприметная с виду (по сравнению со многими предыдущими) передача оказывается знаковой и исключительно важной для понимания процессов, происходящих в стране.
Первое, что бросается в глаза. Самое деятельное обсуждение зацикливается на «жизненно важных» проблемах, как то: почему до сих пор не внятного разъяснения «гражданам» их «прав», КАКОЙ ИМЕННО «управляющей компании» свои деньги доверить и сколько денег Зурабов не потратил на рекламу. Всё, что говорится «гостями» и «экспертами» (не говоря о ведущем), привязывается к простой формуле: альтернативы такой системы пенсионного обеспечения нет и быть не может в принципе. Вопрос не в том, хороша такая система или плоха и НУЖНА ЛИ ОНА ВООБЩЕ, а исключительно в том, КУДА/КОМУ отдать свои деньги. А вопрос о том, нужна ли эта реформа и почему бы государству не сохранить систему, при которой оно само гарантировало бы пенсионное обеспечение своих пожилых граждан, НЕ ПОДНИМАЕТСЯ ВООБЩЕ!
Вдумаемся: в передаче рефреном проходит мысль, что «раньше было плохо и неправильно», а теперь… «Теперь» не обсуждается, но по умолчанию, глядя на сияющие лица участников (и слушая душераздирающие стоны Познера о том, «как Советская власть обворовывала своих подданных»), зрителю должно быть ясно: «теперь» стало хорошо. И ещё лучше будет…
Но как может быть «лучше», если фактически государство снимает с себя ОБЯЗАННОСТЬ выплатить людям пенсии!? Говоря совсем просто: государство отказывается гарантировать возможность выживания этих людей после потери трудоспособности. Не понятно? Поясним.
Если система пенсионного обеспечения в СССР при любых условиях гарантировала, что деньги людям выплатит страна, пенсионеры не задумывались – а откуда она, страна, эти самые деньги возьмёт? Выплата пенсий была сродни смене времён года: с такой же неотвратимостью люди в определённые дни приходили на почту и получали свои кровные. Ни у кого из пенсионеров и в мыслях не могло появиться, что своей пенсии или значительной её части они могут по каким-либо причинам лишиться. Ведь эти деньги им гарантировало ГО-СУ-ДАР-СТВО. И оно, случись что, само решало бы вопрос – где взять деньги для пенсионеров…
Что же получается теперь?
Государство мало того, что даёт возможность – оно настоятельно рекомендует, а по сути требует от людей нести деньги в частные фонды. Для этого используются как глава пенсионного фонда, так и министр «экономического развития». Они на перебой уговаривают: в частные, в частные компании несите деньги! Государству эти деньги НЕ НУЖНЫ, оно в них НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННО.
Оговорки, что, дескать, «вы, конечно, и в государственной управляющей компании можете свои бабки оставить», просто меркнут по сравнению с тем, что несёт явно полоумный (прости Господи) Греф. Он говорит: «Упаси господь, если государство возьмёт пенсионные деньги и вложит их куда-то…». Гениальная логика! В лучших реформаторских традициях. А в ответ на высказывание председателя партии пенсионеров Кишенина «надо вкладывать деньги!», Греф демонстрирует «принципиальную позицию»: надо, чтобы деньги остались у пенсионеров, а не чтобы государство их тратило по своему усмотрению! Куда угодно – только не государству нужно деньги отдавать!
По сути человек, отвечающий за «экономическое развитие» страны, открытым текстом призывает людей в эту самую страну деньги не вкладывать. Можем ли мы представить себе топ-менеджера корпорации, который призывает вкладчиков не давать этой корпорации денег на развитие!?
Но ещё важнее другое. Если «государству нельзя» — то кому же «можно»? Духу святому?
Нет – частным «управляющим компаниям»… И это самое страшное. Ведь получается, что высший чиновник страны в открытую, с телеэкрана, на весь мир лоббирует интересы не своего ведомства, не своей страны, а частных лиц. За этими частными компаниями стоят финансово-спекулятивные структуры. Именно те, что сегодня интенсивно протаскивают обязательную автогражданку и обязательное страхование жилья. Де-факто они просто наняли что Познера, что Зурабова, что Грефа (с последнего спросить нечего – уже в открытую говорят о его явной невменяемости) для саморекламы. Как уже отмечалось, «Времена», кроме своей прямой задачи «промывки мозгов» «дорогих россиян», является ещё и эффективным коммерческим проектом. За что заплатят – то и будет Познер с честным выражением лица защищать. Именно это мы и имели возможность видеть сегодня на телеэкране…
Помнится, знаменитый МММ приглашал для своей рекламы звёзд сериалов. Нынешние Мавроди пошли дальше. Вместо Лёни Голубкова – Греф. Вместо «просто Марии» — Познер. Традиция, однако…
Но традиция – традицией, а дело-то серьёзное. Хотелось бы в связи с темой передачи обратить внимание на три важнейших аспекта.
1. Реформаторы известны своими «подвигами». У всех на памяти (только власть почем-то об этом вспоминать не любит – с чего бы так?) что приватизация – по сути разграбление новыми «собственниками» собственности всего народа и будущих поколений, что украденные со Сберкнижек вклады населения. Да и тот же МММ многие ещё помнят…
