Арабский мир — другое дело. Вы много строили, возводили крупные объекты, в том числе и в военной области. Это было взаимовыгодно.
Была в свое время интересная встреча в Багдаде с А. Н. Косыгиным, в ходе его визита в Ирак. Обратил его внимание на это. Предложил идею не распылять ресурсы России, а сконцентрировать внимание на наиболее экономически эффективных странах. Создать так называемые «образцово-показательные политико-экономические отношения» с отдельными странами в различных регионах мира. Избавиться одновременно от обременительного груза, создать эффективные экономические связи, привлекательные для других.
Мы были готовы предоставить Ирак для проведения такого эксперимента. Ради ваших собственных интересов. Найдете лучше страну — не обидимся, не получится — пусть снова вернетесь к нам. Делать это было необходимо. А. Н. Косыгин согласился с таким доводом.
Ирак экономически прочно стоит на обеих ногах и не нуждается ни в каких подпорках. Все оружие и технику покупает за наличные. Страна богата ресурсами. С нами можно создать вполне взаимовыгодные отношения. У России сегодня много сторонников в арабском мире в целом. Вы слишком поспешно покинули арабский мир. Надо быстро вернуться сюда, пока сохраняется прежний капитал доверия.
Надо понимать, что это является составляющей влияния России в мире в целом. Отсюда будет начинаться и ваше влияние в США и в Европе. Против вас у арабов ничего нет. Но вы сильно запаздываете. Слишком долго и не пропорционально по времени концентрируете внимание на внутренних вопросах. В результате — опоздание. Источником силы являются не только внутренние, но и внешние факторы, эта часть элементов общей силы.
Когда слышу о том, что вы просите помощь в 4–5 млрд долларов, — мне грустно. Десятки миллиардов находятся под ногами. Ведь Россия такая богатая страна. Неужели нельзя повернуть экономику в правильное русло? Пусть это будет через развитие связей с дружественными государствами. Ведь по мере того, как будет происходить развитие экономических программ, будут решаться и внутренние проблемы.
Внимательно следим за деятельностью Государственной Думы РФ по Ближнему Востоку и по Ираку. Знаем, что Дума много делает в этом направлении.
В какой последовательности сейчас перечисляют страны, выступающие за политическое решение вокруг Ирака? Сначала называют Германию, Францию, а потом только Россию, Китай и т. д. А ведь надо наоборот. Что мешает этому или кто? Необходима политическая воля, и ничто кроме воли. России надо топнуть ногой и вернуть себя в разряд великих держав. И сделать это надо не обязательно в связи с Ираком.
Россия должна поднять на прежний уровень свой авторитет великой державы. Это даст дивиденды и компенсирует всю потребность в финансовой помощи. Вместе с тем роль России в мировой политике все еще не та. Пока не включен приемник и не «Говорит Москва».
Посмотрите на арабский мир. Разве во времена Г. А. Насера народ в Египте жил хуже, чем сейчас? Намного лучше. Почему так было? Потому что было политическое влияние в мире, была позиция страны. Конечно, меньшинство в арабских странах живет сегодня намного богаче, чем в прежние годы. Но ведь основная масса народа стала жить значительно хуже.
Никто не отнимал у России ее статуса великой державы. Нужна только политическая воля.
Относительно готовности Ирака к сотрудничеству с Россией могу повторить то, что сказал в свое время А. Н. Косыгину.
Народ Ирака не хочет войны, но не любую цену готов заплатить за мир. США откровенно хотят принудить нас сдаться под угрозой войны и оккупации. Их аргументы лишь скрывают истинную цель — уничтожение Ирака.
Если бы Америка хотела взаимопонимания на правильных принципах, она бы его имела. Она имеет право на нормальные экономические отношения с Ираком, как и другие страны. Но она хочет, по существу, колонизовать нашу страну, этот район, а следом — весь мир.
Исторически Ближний Восток всегда рассматривался ими как зона особых американских интересов. Со времен Римской империи считалось, что тот, кто контролирует Ближний Восток, — контролирует мир. Никому не уйти от американского контроля — ни Японии, ни Европе, ни России, если будет утерян суверенитет стран этого региона. Все они в конечном итоге будут подчинены США, которые установят полный контроль над энергетическими ресурсами этого региона.
Контроль над нашим регионом позволит существенно укрепить экономику США, легко конкурировать с Европой, Японией, другими странами в области развития современных технологий. Они приобретут превосходящие преимущества.
Алчность США не остановит их ни перед чем. Это качество лежит в основе всего американского общества, собственно, и созданного на принципах алчности. Прошли столетия, но они никак не могут уйти от своего генетического наследия.
Ирак не хочет войны, но ради слов о мире не откажется от своего суверенитета, национальных прав, не поступится своим достоинством и честью. Вместе с тем Ирак уважает достоинство и честь других.
Посмотрите, сколько палестинцев сегодня убивают ежедневно перед камерами телевидения. Весь арабский мир, все страны видят это. Американские ракеты падают на дома мирных жителей Ирака, на церкви и светские учреждения, в то время как там находятся женщины, старики и дети. Вновь повторяется трагедия Амирийи (гражданское бомбоубежище в Багдаде, где в 1991 году погибли более 400 гражданских лиц в результате попадания двух американских «умных ракет» — Прим. ред.).
Если США действительно чувствуют, что они загнаны в угол. мы готовы проявить гибкость и помочь им найти выход из создавшегося положения для сохранения их лица. Безусловно, что полностью свое лицо им не удастся сохранить ни под каким предлогом. Это будет только «часть лица».
Продолжение поиска «оси дьявола» также не принесет им желаемого результата. Если у них есть элементы разума — пусть взглянут на иракский народ, на его страдания и поймут.
О Чечне. Нам понятна эта российская проблема, ибо в какой-то степени ее можно сравнивать с нашей курдской проблемой. Чеченскую проблему России породили США. Им нужен постоянный источник кризиса в России и давления на нее Такая ситуация является одним из элементов, средством ослабления России.
В то же время это порождает ненависть к мусульманам и арабам среди русского населения. Ведь отношения между арабами и русскими исторически были добрыми. По крайней мере до Афганистана. Как друзья вашей страны, мы в свое время не критиковали, но указывали на эту ошибку. Сейчас у нас нет достоверной информации по Чечне. Но, судя по всему, американцы приложили к этому руку.
В бытность руководителем Чечни меня посетил Д. Дудаев. На встрече со мной он сказал: хотите повлиять на США, готов помочь в улучшении отношений с ними и с Израилем. Посол Аббас переводил мне тогда эту встречу. Дудаев вел себя просто нагло. Он понимал нашу позицию, знал, что это предложение идет вразрез с нашей позицией. Но бравировал своими связями.
Этот факт свидетельствует о том, что Израиль и США ведут активную работу в Чечне с самого начала. Они обманывают руководство России.
Надо отделить чеченскую проблему от всякого рода Дудаевых. Тогда Россия одолеет своих врагов. Считаем, что ваш успех будет одновременно успехом всех арабов и мусульман. Это будет большим поражением США. Из их рук будет выбит серьезный козырь, который они используют против вас до сих пор.
Исходя из этой позиции, я направил обращение к чеченскому руководству во время захвата театрального комплекса в Москве. В нем была отражена наша позиция в поддержку целостности России.
В последнее время резко выступил против Ирака и другой пособник чеченцев — Э. Шеварднадзе. Как и в 1990 году, американцы используют его в роли троянского коня. Думаю, что он достоин той ненависти, которая окружает его внутри Грузии, среди грузинского народа. Грузия не должна забыть верного сына своего и русского народа — И. В. Сталина. При всех его плюсах и минусах — это был человек, верный русскому народу. Грузия много выиграла от великого терпения русских в его бытность вождем СССР.
В Курдистане Ирака проживает два народа — арабы и курды. Против нас уже давно работали те же самые круги, что и в Чечне. В ходе ведения военных операций в Курдистане у многих иракских военных, генералов и представителей спецслужб появились нетерпимость и враждебность, которые препятствовали достижению мира. Этим отличались также органы государственной безопасности, военной разведки и контрразведки, многие из них невольно превратились в «торговцев смертью».
В 1989 году мне пришлось выступить перед государственными органами Ирака с заявлением, в котором были изложены указания: не судить курда, даже если он обвиняется в уголовном преступлении; не допрашивать курдов силами правительственных органов.
