— Ваша деятельность на поприще борьбы с лженаукой довольно обширна. Постоянные публикации в российской и местной прессе. Теперь книга. Зачем Вам это надо?
— Когда я вник в суть проблемы достаточно глубоко, то вдруг осознал, что если не организовать отпор надвигающемуся на страну мракобесию, то наука будет просто похоронена. Антинаучный бред в СМИ все нарастает. Как и многие другие ученые, я возмущался, порывался что-то написать, но времени катастрофически не хватало. Несколько лет назад пришлось мне провести в больнице около трех месяцев. Там-то я и написал свою первую статью против мистики и чертовщины, которыми нас усердно потчевали. Статья имела успех. Ее перепечатали свыше чем в десяти изданиях. Было много откликов. Читатели стали снабжать меня материалами. Я почувствовал, что дело это крайне нужное. С тех пор и пишу, разумеется, в свободное от работы время.
— Каковы полученные Вами выводы?
— Обнаружил, что невежество пробралось даже в высшие эшелоны власти. Об угрозе новой распутинщины я поведал в нескольких статьях. После одной из них Президент РАН Ю.С. Осипов предложил мне войти в Комиссию по борьбе с лженаукой. Ну, а далее я был назначен ее председателем. Первые наиболее важные шаги уже сделаны. В частности, мы подготовили свыше десяти предложений, направленных на борьбу с лженаукой, которые будут доведены до сведения Президиума РАН. От имени членов академии, входящих в комиссию, председателю Правительства Е.М. Примакову направлено письмо. По нескольким вопросам, затронутым в нем, вице-премьер В.Б. Булгак уже дал поручение ряду ведомств. Одна из проблем, обозначенных в письме, состоит в том, что в недрах военных ведомств наряду с разработками новых видов вооружений ведутся удручающие по своему невежеству тайные разработки «чудо-оружия», основанные на использовании неведомых фундаментальной науке «новых» законов природы. Независимая экспертиза подобных проектов в Российской академии наук не проводится. Ну, а чрезмерная секретность там, где ее вообще не должно быть, неизбежно ведет к расцвету коррупции.
— Это серьезно?
— Серьезнее некуда. Несмотря на глухую стену секретности, тайное все равно становится явным. Так, известны истории с бредовым торсионным оружием, с «абсолютным» противоракетным оружием, сомнительными системами связи и т. д. Недавно мне удалось ознакомиться с материалами по… антигравитации и даже готовить заключение. Процитирую его концовку. «Тем, кто выделяет средства на подобные аферы, следует понять, что наука имеет дело только с такими экспериментами, которые могут воспроизвести другие группы исследователей. Для этого, как минимум, результаты должны публиковаться в научных журналах. Думать, что фундаментальная наука и ее крупные открытия могут делаться через первые (секретные) отделы — значит глубоко заблуждаться».
— Эдуард Павлович, как же тогда быть с закрытыми разработками?
— Блестящий пример — история разработки ядерного оружия. Ядерная физика началась со времен Розерфорда. Сам он считал, что эта наука никогда не найдет практического применения. Тем не менее в начале 30-х годов она стала весьма популярной, в исследования включались все новые физики. Бурно начал расти поток научных публикаций. К середине 1940 г. было открыто деление ядер урана. К этому моменту публикации по ядерной физике стали исчезать. Физики осознали, что на основе этих эффектов возможно создание ядерного оружия. Многие ученые добровольно засекретили свои работы.
В этом состоит логика настоящей науки: сначала возникает новая область знаний, начинается процесс их накопления. Потом появляются реальные приложения. Только на этой стадии возможно, а зачастую необходимо появление секретности. Что же касается феномена секретной фундаментальной науки, то ничего кроме смеха это вызвать не может. В научном фольклоре имеется немало историй, связанных с различными околонаучными проходимцами. Были икс-лучи, была антигравитация, был даже авиационный двигатель, не потребляющий топливо. Между прочим, наши высокопоставленные военные проявляли огромный интерес к этим «разработкам». Впрочем это дела давно минувших дней. А в наши дни вот уж свыше десяти лет продолжается широкомасштабная афера с торсионными полями, которые обладают, ну просто фантастическими свойствами. Правда, деньги за эту «науку» платят самые что ни на есть земные.
Вообще говоря, торсионные поля, или пятая сила (пятый тип взаимодействия), обсуждаются в течение десятилетий в серьезной науке совершенно открыто даже теми учеными, кто и допуска к закрытым работам никогда не имел. Однако на фоне четырех хорошо изученных и известных типов взаимодействий про пятый тип наука говорит, что если он и существует, то как нечто малое, на много порядков слабее любого из известных сегодня четырех типов взаимодействия. Пока непонятно, как можно подступиться к определению существования этой силы. А когда военные под грифом «совершенно секретно» демонстрируют всепроникающие торсионные поля, то это афера. А может быть, коррупция, но в какой изысканной форме!
— Можно оценить масштаб такой псевдодеятельности?
— Масштаб чудовищный. В 1989 г. под торсионную аферу при Госкомитете по науке и технике была создана специальная структура — Межотраслевой научно-технический центр венчурных технологий (МНТЦ ВЕНТ). После 1991 г. при Российской академии естественных наук (РАЕН) был организован Международный институт теоретической и прикладной физики. Недавно секция физики РАЕН весьма недвусмысленно заявила о недопустимости дальнейшего существования этого института под эгидой РАЕН. Будем надеяться, что она доведет это дело до конца.
О работах по созданию абсолютного противоракетного оружия в России я узнал впервые… в Ливерморской национальной лаборатории им. Лоуренса от американских физиков. Они получили задание от Президента США разобраться: есть ли тут предмет для обсуждения. Дело в том, что в эпоху романтической любви и дружбы между Россией и США, российская сторона предполагала поставить вопрос о создании и совместных испытаниях абсолютного оружия. Американские физики дали по этому поводу отрицательное заключение. Будь у нас в стране возможность независимой экспертизы, этого казуса не возникло бы. А так авантюра вышла на уровень первых лиц государства.
— На уровне первых государственных лиц и их помощников это стыдно…
- Увы, это не единственный случай когда Президента подставляют. Правда, надо сказать, что такое случается не только у нас, но и, к примеру, во Франции.
Семь лет тому назад Борис Николаевич Ельцин, будучи в Новосибирске, посетил Институт ядерной физики. После визита на одну из установок началась беседа за нашим «круглым столом». Приведу вкратце один из фрагментов этой беседы. «Ну, хорошо, термояд — это я понимаю. А вот вы из камня энергию извлечь можете?» Мы, естественно, ответили отрицательно. «А мне докладывали, что это возможно», — сказал Борис Николаевич. Я не удержался и произнес: «Это Вам докладывали шарлатаны!» Наступила зловещая тишина. Потом один из наших острословов, перефразировав известное изречение, заметил, что ведь камень так же неисчерпаем, как и атом. Все присутствующие за столом дружно расхохотались, и беседа продолжилась. Несколько позже я узнал, что такая программа существовала и она финансировалась.
— Какие меры по борьбе с лженаукой возможны в рамках Комиссии РАН, которую Вы возглавляете?
Мы обсудили и приняли свыше 10 пунктов программы. Часть из них относится к компетенции Правительства, часть может быть реализована через Президиум РАН. Наконец, часть относится ко всему научному сообществу. Словом, борьба предстоит «по всему полю».
Комиссия посчитала необходимым добиться через Правительство права обязательной публикации материалов представляемых учеными РАН в правительственные издания. Не следует рассматривать это как зажим прессы, наступление на ее завоевания и т. д. Речь идет совсем о другом. Не секрет, что даже в правительственных изданиях публикуется немало низкопробных материалов о колдунах и прорицателях, о грядущем конце света и т. д. и т. п. Так вот, речь идет о том, чтобы ученые получили право комментировать всю эту чертовщину и разоблачать ее. Сегодня известно немало фактов, когда крупнейшие российские ученые не могут пробиться в правительственную «Российскую газету». Принятие нашего предложения пойдет на пользу и журналистам, пишущим на затронутые темы. Будут подходить к публикациям более ответственно.
Комиссия считает необходимым добиться запрета на введение новых специальностей в классификаторе ВАК без соответствующей экспертизы и согласия РАН. Некоторые общественные академии пытаются протащить в ВАК довольно сомнительные специальности, к примеру «уфологию».
