Читаем без скачивания Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

При определеном раздражителе человек реагирует определенным образом.

Под раздражителем здесь понимается фраза, действие, и опять же ситуация. Ситуация определяется исходя из внешних признаков, совокупности раздражителей, и запускает соответствующую эмоцию, завязанную на эту ситуацию (somethinglike “>foognev /N“, где ключ /N отключает самоконтроль).

Все ловушки можно разделить на:

- глубиные, уровня днк (имхо). аля архитипы

- среднего уровня, так называемые импринты. Имприт - стрессовая ситуация, произошедшая в прошлом. (Подробнее “Дианетика“ Рона Хаббарда)

- верхнего уровня, достигнутые путем кондиционирования. Проще говоря, постоянным повторением действий (так и обезьяну можно научить курить).

Есть еще очень верхнего уровня :), это обучение. Оказывает не значительное влияние на поведение, на уровне “не ссыте по углам“. Мне както все больше с отморозками приходится.. так что обучение отбросим пока.

Мне кажутся более подходящими для работы глубинные уровни.

Присвоим для начала граням шесть основных эмоций

- счастье

- раздражение

- страх

- злость

- грусть

- удивление

>2. Попробывать таки смэпировать цвета. Мне кажется мона найти ситуационные эквиваленты.

Ты прав.

Проставь цвета для эмоций, если согласен с таким разделением.

Вызов «гнева» реала

CiD

Daedalus,

>3. Рассмотреть и проиграть одну ситуацию в деталях. Думаю пример с плевком в лицо весьма удачен.

Как ты предполагаешь проигрывать эту ситуацию?

Daedalus, Pork, lfxor, xandr, и я, предлагаю поступить следующим образом.

Проработаем одну ситуацию в реале. Вызовите окружающий мир на поединок, заставьте его вызвать в вас “гнев“. Чем сильнее мир введет вас в ситуацию, тем очевидней вам будет ваша же реакция на этот раздражитель. Постарайтесь никого не убить :)

Отпишите о результатах, какие переходы из состояния в состояние заметили, какие действия совершали, и все что может показаться важным. Думаю два дня вполне хватит, на то они и ловушки, чтобы срабатывать постоянно.

lfxor

CiD, а почему гнев? Вроде бы его нет в списке шести основных эмоций. Не совсем понял, что требуется и зачем. По идее нужно заметить, какие выходы были в такой-то ситуации (в гневе), так?

Вот некоторые мысли...

Чтобы модель работала, думаю, нужно выбрать 6 равнозначных сторон, не важно в какой сфере - можно выбрать 6 типов эмоций, можно 6 типов поступков и т.п. - тогда наш кубик будет дело иметь с соответствующей сферой, например эмоциями и переходами между ними.

В ПМ, кстати, присутствует два независимых разделения (шкалы).

Вопрос - мы будем развивать идею для эмоций или событий, например, как в ПМ, или еще для чего-то?

Далее, какие 6 типов выбрать? Как я уже говорил они должны быть сбалансированы (по значимости?) и охватывать всю заданную область.

Сама структура кубика похожа на баланс трех антагонизмов - три оси в пространстве (кстати, неподвижные друг относительно друга) - центральные элементы граней.

Предлагаю этим воспользоваться и выбрать три независимых шкалы, например:

-направление (мы действуем на мир <-> мир на нас) (красный-фиолетовый)

-начало (созидающее <-> разрушающее) (оранжевый-синий)

-еще что-нибудь (желтый-зеленый)

Любая комбинация из одной, двух или трех составляющих (непротиворечивых, например - красный, синий, зеленый) представляется одним из 26 кубиков.

Кстати, не считая центральных (неизменных) имеем 22(!) (транзита?), часть из которых доступна (граничит).

Три точки определяют плоскость, три антагонизма зададут область применения кубика.

Если такое продолжение интересно, то можно определиться с деталями и попробовать провернуть в реале чего-нибудь.

Daedalus

ну давайте уж сначала теоретически плеваться :)

сюжет такой, идем по улице, навстречу идет человек, который увидев вас ускоряет шаг и плюет вам в лицо :))

мое состояние явно пассивное (синий), внешняя ситуация - красная (агрессия)

вариант действия - ответить активно и адекватно красный (плюнуть ему в ответ)

ответить супер агрессивно (дать по яйцам)

утереться и сделать вид шо ничего не произошло, вроде;

спокойным образом попытаться разобраться с человеком;

сказать спасибо и заплакать в ответ;

засмеяться и покрутить у виска.

чисто практически наверное автоматичская реакция состоит из двух-трех действий (провороты слоев),

я бы например сразу опешил, засмеялся, потом дал бы по яйцам, потом разбирался :)))

с другой стороны - если женщина, старушка, ребенок - реакция совсем другая.

тоесть кроме активности-пассивности имеет значение сила-слабость противостоящего выразителя ситуации.

вот два бинара по осям уже есть.

для полной картины нужен еще один бинар, и уже их сочетания будут соответсвовать вариантам возможной окраски граней.

Pork

могу обойтись и без подарка, если это так проблемно, «мне не дорог твой подарок дорога твоя любовь»)

терь по сусчеству вопроса. Если б ты знал как заблуждаешься! Есть 2 важных состояния: агрессия и любовь. Пугает слово «любовь», назовем это скажем…. умиротворение, хотя это и не совсем то. раздражение страх и злость это агрессивные проявления эмоций, кстати злость и раздражение ваще одно и тоже, сказал бы лучше «зависть». Удивление это не эмоция, это какаято промежуточная фигня, порождающая эмоции, причем самые разные. Грусть может ощущаться одновременно со счастьем. Думаю прокол очевиден. Возражения?

Гнев проявление агрессии. В пятницу на работе возникла подобная ситуация. По состоянию здоровья не смогла решить сразу, попробую в понедельник. НО! Опыт мой скорее всего будет чреват последствиями. Чего не сделаешь ради науки!)

Теперь к lfxor.

Я конечно понимаю, что гораздо приятней поговорить с умным человеком (те с самим собой) чем послушать женщину и … согласиться, но… По поводу 3 осей. Не об этом ли я настойчиво говорю? Начало: созидание-любовь, разрушение-агрессия; воздействие: духовность – Я=>МИР=>Я , прагматизм – Я <=мир<=Я; а две оставшиеся грани это и есть сами меследействия и/или результат. Плагиат.

lfxor

Возникает такой вопрос -

а причем тут собственно кубик Рубика?

Что мы пока имеем - это классификация эмоций (или событий?) на 6 типов. Предлагается изучить, какие переходы могут последовать за каждым типом. Причем узор в КР подчиняется кое-каким правилам (центральные элементы грани постоянны, есть только один “кубичек“, соответствующий такой-то комбинации цветов, поворотами можно выстроить все одноцветные грани и т.п.)

CiD, будут ли эти правила соблюдаться и в нашей модели? Чему в реале будет соответствовать поворот на кубике? Словом, какие есть связи с КР помимо перечисленных тобой выше?

Pork, я не совсем понял. Получается, что есть 6 антагонизмов-бинаров, а не 3? Если так, то как поставить в соответствие текущую ситуацию и узор кубика?

Pork

антагонизмы-бинары... ну значит так. первый, определяющий: духовность-прагматизм. антагонизмы? - бесспорно, НО оптимальное сочетание в равных пропорциях есть движущая сила. далее второй, созидающий: духовность-любовь, и ей в противовес разрушение: прагматизм-агрессия. тут вроде все ясно. в чистом виде антагонизмы. а вот оставшийся бинар. тут ситуация сложнее. любовь-агрессия. самая для меня непонятная ось. здесь скорее всего возможно описать пограничное состояние психики, склонность к суициду и это самое опасное состояние с одной стороны, с другой стороны самое непредказуемое. вот. все-таки их 3, если считать что определяющий бинар сам по себе образован антагонизмами. да, бинарами я называю 2 пересекающиеся грани, а не оси. так удобнее систематизировать, просматривается естественный переход из одного состояния в другое без провалов и прыжков (мы ж рассматриваем людей психически здоровых) и полностью собранный кубик обретает смысл. а еще это не противоречит трем законам диалектики:)

Diego

привет. пожалуй, я к вам присоединюсь - очень интересная тема.

недавно был случай как раз по теме гнева. поругался с отцом. раньше я себя в таком гневе не припомню.

развитие ситуации происходило примерно так: раздражение [отец постоянно учит меня жить, я на это постоянно реагирую раздражением] -> гнев [я практически бессознателен, речь потеряла связность] -> грусть [все резко прошло, мне стало даже не грустно, а скорее спокойно] -> раздражение [плавный переход: мы опять о чем-то заговорили].

что интересно, у двух первых переходов (раздражение -> гнев и гнев -> грусть) была какая-то грань. типа переключение с конфига на конфиг. последний переход (печаль -> раздражение) я не заметил.

что касается других людей. человеком в здравом уме, думаю, управлять не удастся. значит, надо вывести его из здравого ума, убрать осознанность и самоконтроль. я так понял, все эти состояния (6 штук), которые CiD описал - это и есть потерянная осознанность. типа спишь в реале. как бы на пике эмоции (или захваченности мыслью/идеей) осознанности нету. ты спрайт.