Индиец: В Индии о Боге…
Прабхупада: Индия! Почему вы думаете об Индии? Бог не в Индии и не в Америке. Бог повсюду.
Индиец: Тогда почему варнашрама дхарма там тоже широко распространена, брахманы, кшатрии, вайшйи, шудры?
Прабхупада: Да. Они широко распространены. Они тоже вышли из Индии. Такова история. Там где… Все кшатрии, отправились в Европу и Америку. Это история Махабхараты. Они тоже из ведической культуры. Теперь они утратили. Совсем недавно у нас был опыт, двадцать лет назад. Некоторые индийцы стали магометанами. И они стали пакистанцами. Но двадцать лет до этого они не были пакистанцами. И постепенно это заблуждение разрастается. Иначе было едино. Один Бог, одна цивилизация, всё было едино. (обрыв).
Другой индиец: Мы пришли в этот мир как слуги Господа Кришны, но тогда почему мы думаем, что мы Кришны?
Прабхупада: Что такое?
Преданный: Почему мы… Он сказал… Вы говорите, что мы все пришли как слуги Кришны. Почему мы должны думать, что мы Кришны?
Прабхупада: Кто думает, что мы – Кришны? Мы не думаем. Мы не думаем так.
Преданный: Принадлежим Кришне.
Преданный: Мы кришнины.
Прабхупада: Мы слуги Кришны. Мы кришнины. Как вы сын своего отца, так и мы слуги Кришны. Мы не Кришна. Кто говорит, что мы – Кришна? Мы не говорим. Мы слуги Кришны.
Индиец:
Прабхупада: (обрыв)… И петь Харе Кришна. В чём затруднение? Так вкратце.
Индиец: (хинди).
Прабхупада: Э?
Индиец: (хинди).
Прабхупада: Харер нама харер нама харер намаива кевалам калау настй эва настй эва настй эва. (Хинди).
Бхагавад-гита 2.22
Хайдерабад, 26 ноября, 1972 г.
Прабхупада: Васамси джирнани йатха вихайа навани грхнати нарах парани, татха шарирани вихайа джирнанй анйани самйати навани дехи. Этот стих мы обсуждали вчера утром. Это тело подобно одежде. Оно не наша истинная сущность. Я думаю, что я американец, индиец, африканец, русский, брахман, кшатрий, шудра, что я из Андхрапрадеш, я из Бенгалии. Всё это ерунда. Но на этой нелепой идее держится весь мир. И как же здесь может быть истинное знание? Основной принцип знания – невежество. Андхах.
Человек, который ведёт, слеп. Как он может руководить? Так обстоят дела. Андха йатхандхаир упанийаманас те ‘пиша-тантрйам уру-дхамни баддхах. Они пытаются достичь прогресса цивилизации, но основной принцип должен… Они принимают… Это называется иллюзией, принятием чего-то за нечто другое. Например это… Если я отождествляю себя с пальто и рубашкой, основной принцип моей сущности утерян. А здесь чётко сказано: васамси джирнани. Перед этим: ведавинашинам нитйам йа энам аджам авйайам, катхам са пурушах партха кам гхатайати ханти кам. Каждый, кто знает, что живое существо, душа, авинаши, неразрушима, может ли ставить вопрос об убийстве? Но это не означает, что Бхагавад-гита поощряет убийство. Нет. Не в этом смысл. Убийство запрещено. Но когда мы видим, что брахман убивает животное на жертвоприношении, это не убийство. Поэтому мы должны смотреть глазами ведического знания. Не этими глазами. Какая польза от этих глаз? От них нет пользы. Мы очень гордимся: «Можете ли вы показать мне?» Какая польза от вашего зрения? Даже если я вам покажу, польза от силы вашего зрения равна нулю. Оно видит только в определённых условиях. Вот и всё. Если есть свет, вы можете видеть. Какая польза от ваших глаз?
Поэтому истинное видение – через ведическое знание. Вот это видение. Шастрачакшуш-ах. Истинное знание, истинная сила видения, получается через шастры.
А шастра означает «безупречное», не теория. Не теория. Например, обусловленная душа пишет книги на какую-то тему. Какой от этого прок? Нет никакого проку. Потому что человек, который выдвигает тезис, слеп. Он несовершенен. Как же вы сможете получить от него совершенное знание? Мы предлагаем получать знание от Кришны, совершенной личности, Верховной Личности Бога. Мы принимаем шастры, которые безупречны. Там нет ошибок. Например, когда я гуляю возле коровника, там много лепёшек коровьего навоза. И я объясняю своим последователям, что если такие лепёшки животных, я хочу сказать, если бы там были разбросаны человеческие испражнения, никто бы туда не приходил. Никто бы туда не пошёл. Но мы испытываем удовольствие, ходя среди лепёшек коровьего навоза. И в Ведах сказано: «Коровий навоз чист». Это и называется шастрами. Если вы спорите: «Как это может быть, что он становится чистым?
Это испражнение животного». Но Веды… Потому что знание совершенно, то даже если в споре мы не можем доказать, что испражнения животного становятся чистыми, они чисты. Поэтому ведическое знание совершенно. И если мы принимаем знание из Вед, мы экономим очень много времени на исследования или поиск. Мы очень гордимся исследованиями. Всё есть в Ведах. Зачем вы тратите своё время? Это ведическое знание.
Ведическое знание означает, что оно поведано Всевышним Господом. Это ведическое знание. Апаурушейа. Оно не рассказано обычным человеком вроде меня. И если мы принимаем ведическое знание, если мы принимаем факты, как они изложены Кришной или Его представителем… Потому что Его представитель не скажет ничего, что не сказал бы Кришна. Поэтому он Его представитель. Сознающие Кришну личности являются представителями Кришны, потому что сознающая Кришну личность не будет говорить всякую ерунду помимо того, что сказал Кришна. В этом разница. Другие глупцы, негодяи, будут говорить помимо Кришны. Кришна говорит: ман-мана бхава мад-бхакто мад йаджи мам намаскуру, но учёный негодяй скажет: «Нет, не Кришне. Чему-то другому».
Откуда вы это взяли? Кришна прямо говорит: ман-манах бхава мад-бхакто мад йаджи мам намаскуру. Так почему же вы отклоняетесь? Почему вы говорите что-то другое? «Это нечто в Кришне».
Вы найдёте… Я не хочу называть имён. Существует так много учёных мошенников. Они интерпретируют подобным образом. Поэтому, несмотря на то, что Бхагавад-гита является книгой знания Индии, столь многие люди сбиты с толку. Из-за этих учёных мошенников. Так называемых учёных. Потому что они просто ложно толкуют. Поэтому мы представляем Бхагавад-гиту, как она есть. Кришна говорит: сарва дхарман паритйаджйа мам экам шаранам враджа; мы говорим, мы проповедуем этот культ: «Будь в сознании Кришны. Просто стань преданным Кришны. Вырази своё почтение…» Вы должны выражать своё почтение каждому. Вы не верховные. Вы должны найти кого-то, чтобы выполнять служение. Даже если вы занимаете хорошее положение, вы должны выбрать. Даже если вы стали президентом, стали президентом страны, вы должны почитать своих граждан. «Пожалуйста, отдайте за меня ваш голос. Пожалуйста…
Я создам для вас так много условий». И вы должны кланяться. Это факт. Вы можете быть очень великим человеком. Но вы должны кому-то кланяться. Вы должны принять кого-то хозяином. Почему бы не принять Кришну, Верховного Хозяина? В чём затруднение?
«Нет, я приму тысячи хозяев, кроме Кришны». Такова наша философия. «Я приму тысячи учителей, кроме Кришны. Таково моё решение». Тогда как вы сможете быть счастливым?
Счастья можно достичь, только благодаря принятию Кришны. Бхоктарам йаджнатапасам сарва-лока-махешварам, сухрдам сарва-бхутанам джнатва мам шантим рччхати. Таков процесс шанти. Кришна говорит, что вы принимаете: «Я наслаждающийся. Вы не наслаждающиеся». Вы не наслаждающиеся. Вы можете быть президентом или секретарём, вы можете быть кем угодно. Но вы не наслаждающиеся.
Наслаждающийся Кришна. Это следует знать. Так же как в вашей… Я только что отвечал на письмо от Комиссии возрождения Андхры. Что эта комиссия по возрождению сделает, если Кришна не удовлетворён? Просто собирая фонды? Нет, это невозможно. Сейчас идёт дождь. Сейчас вы получаете благо. Но дождь зависит от Кришны. Не от вашей способность собирать фонды. Это… Йаджна, йаджнад бхавати парджанйа. (В сторону) Найди этот стих.
Преданный: Здесь нет Бхагавад-гиты.
Прабхупада: Ты говорил есть.
Преданный: Бхагавад-гита.
Прабхупада: Итак, йаджнад бхавати парджанйах: если вы проводите йаджну, то дожди будут выпадать регулярно. Если вы избегаете йаджны, то будет ограничение, и чем помогут ваши планы и способность по сбору фондов? Сейчас проводится санкиртана-йаджна и идёт дождь. Это факт. И если вы продолжаете проведение йаджны, то не будет беспокойств, не будет несчастий. Таков план. Так же как птицы и звери. У них нет проблем. Потому что они ниже человека, они действуют согласно пракрти, природному пути жизни. Пищей они обеспечены. Они обеспечены пищей… Йаджнад бхавати парджанйах парджанйад анна-самбхавах. Если не будет дождя, как вы получите пищу? А дождь возможен, когда есть йаджна. И мы должны проводить все виды йаджны.
Хотя в наше время проводить йаджны очень трудно, потому что мы не можем получить чистого гхи… Йаджны или жертвоприношения, упомянутые в Ведах, требуют тонны гхи.
Но в наше время это невозможно получить. Но есть другая йаджна. Йаджнаих санкиртанаих прайаир йаджанти хи сумедхасах. Есть другая йаджна, рекомендованная в эту Кали, Кали-йугу. Кршна-варнам твишакршнам сангопангастра-паршадам, йаджнаих санкиртанаих прайаир йаджанти хи сумедхасах. В эту Кали-йугу рекомендуется проводить Санкиртана-йаджну. Тогда вы будете счастливы. В чём затруднение? В каждой деревне… Правительство собрало так много фондов. Почему бы не занять всех людей в проведении санктиртана-йаджны? В каждой деревне, в каждом доме просто проводить санкиртана-йаджну: Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе, Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе. Вы просто сидите дома с членами семьи. В чём затруднение? Муж, жена, дети, друзья. Садитесь вместе. Здесь не нужны инструменты. Просто хлопайте в ладоши и пойте Харе Кришна.
