Читаем без скачивания Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

В общем, это было предисловие…:)) Теперь можно перейти к практике. Первое, что нам нужно – это научиться определять масть и номинал событий. За основу проще взять уже существующую систему и подогнать ее под себя. Одним словом, просто потренируйтесь на происходящих вокруг вас событиях, классифицируя то, что видите. Отведем на это благородное дело пару дней, и где-то со среды начнем учиться плавать. Если есть вопросы по программно-событийному языку – задавайте…

Paxan

И я с вами

Paxan

масть и номинал событий поподробнее пожалуста

vedogon

Vigo, как класифицировать однозначно определяемые события, вродебы понятно, а как определять масть нейтральных событий, например перемещение на работу или домой?

merlinm

I u menia poiavilsia takoize vopros...

Ia vse takie sobitia opredelil kak pikovie, to bish proiavlenie voli... Vot i preobladaet u menia pikovie sobitii... Et normalno?

Vigo

Paxan, прочитайначалотемы "Открытыйпрактикум: сталкинг", тамподробнорасписанымастииноминалы. Просто нет смысла повторяться - я все равно не опишу лучше, чем это сделал Саид

vedogon, ты можешь трактовать события так, как тебе нравится. Возьмем шестерки - перемещение. Идешь на работу - 6к. Неохота идти, но надо - 6п. Идешь с удовольствием - 6ч. Идешь за бабками - 6б. Суть здесь не в том, как именно ты классифицируешь событие, а в том, что ты вводишь его в зону своего внимания. Именно поэтому ты можешь трактовать масть события весьма вольно, главное - сопроводить эту трактовку соответствующими чувствами.

merlinm, не нормально. Просто разделяй события по принадлежности к четырем сферам человеческой деятельности: крести - быт, работа, всякие социальные заморочки. Пики - проявления воли. Это как твои волевые действия, так и некая силовая составляющая других людей и обстоятельств. Скажем, прислали тебе повестку из военкомата - Тп. Нужно идти на экзамен - Кп. Встретил мента - Дп. Хочешь дать кому-то в лоб - Вп. Дали тебе - 10п. Делаешь что-то с волевым настроем - 9п. Ругаешься с кем-то или кого-то воспитываешь - 8п. Не хочешь пить водку, но пьешь - 7п. Идешь утром на работу, злой на весь мир - 6п. И таких трактовок для каждой карты - море. Бубны - всё, что связано с деньгами. Черви - эмоциональная сфера.

Nika

Vigo, Нужно идти на экзамен - Кп

Почему именно К? почему не 8 или не 10?

merlinm

Nika, Специально для тебя кириллицей: :))

Почему именно К? почему не 8 или не 10?

Потому что 8 это будет уже сам экзамен, то бишь контакт с преподом, а 10 это оценка которую ты получишь…

Vigo

Привет, Nika! Рад тебя здесь видеть. По твоему вопросу - b]merlinm прав, все так и есть. Король - это закон, необходимость что-то сделать, следовать каким-то правилам. Если на экзамен идти не хочется, но надо - это Кп. Если идешь как на праздник - Кч. Общение с преподом - 8-ка, обычно пиковая. Ну, а результат - или 10ч, или 10п...:))

Nika

merlinm,

спасибо, ты настоящий друг!!! :)))

Vigo, ну я тоже очень рада что ты рад :)))а хде таки подробности почитать можно? мне этот бред понять надо, я пока не знаю как. для меня это пока китайская грамота.

P.S. Книжка у нас продается только одна, но совсем не с тем названием что ты мне давал. Других нету :(( я думаю ты понял о чем я. :))

Polymorph

Ок, я с вами. Как раз собирался этим заняться - "жизнь замечательного человека" веду уже недели три.

Только у меня (разумеется, куда ж без этого) куча непоняток.

Во-первых, не понимаю, откуда берутся 4 масти. Сфер уровня "власть" "эмоции" "быт" и т.д. можно навыделять кучу и по-разному. ИМХО, более корректно использовать две сферы -"внутренние" (наши действия) и "внешние"(действие мира на нас). То же самое с номиналами, они же валентности но тут у меня "рационализаторских" предложений пока нет.

Во-вторых, по поводу "события". Почти всегда можно "растянуть" событие в ЦС или "свернуть" несколько событий в одно. Как быть с этой "вложенностью"? Не стоит ли все события цепочки фиксировать "на одном уровне вложенности"?

P.S. Непонятки, конечно, можно отмести одним ударным "Детали не важны, как мы сделаем - так и будет". Но предыдущий практикум, имхо, показал, что "карточная" система не совсем удобна в работе. Значительная часть проблем - с отнесением событий к той или иной карте. Наверное, нужно бы разработать систему, где таких затруднений не возникнет.

Iridiana

Что ознаяают масти теперь понятно. А номинал? Можно поподробнее расписать чем 6 отличается от 7 и т.д.? Или хотя бы дать ссылку... Сорри, если спрашиваю какую-нибудь умопомрачительную глупость, но я только начинаю во все это въезжать :)

merlinm

Ok. Raz ludiam poka slozno razbiratsia v ogromnom kolichestve infi, kotoraia est v arxive predidushego praktikuma, skopiruiu opisanie mastei i nominalov suda:

... По древней традиции, масти интерпретируются следующими образом:

1. черви - это чувственные переживания (симпатии, антипатии, страсти-мордасти и т.д.)

2. бубны - этот финансовые дела, различные стадии материального благосостояния

3. трефы - социальная деятельность, работа, странствия

4. пики - волевые проявления, агрессиz, препятствия и их преодоление....

... А (Туз) - сила. Это может быть любая внешняя сила, стихия, стечение обстоятельств и т.д. То, что воздействует на нас, принуждая к действиям. То, на что мы даем отклик.

К (Король) - закон, мироописание. Это нормы, определяющие образ наших откликов и действий. Это законы, принуждающие нас действовать в соответствии с мироописанием. Это "то, как надо." Это "то, что ты должен или должна". Это распорядок, режим, навязанные нам обстоятельства и ограничения.

Д (Персона) - человек, животное, комар. Это люди в совокупности. Объект, который воздействует на нас и реагирует на наши воздействия.

В (Валет) - наши личные мотивы, желания, побуждения, намерения, которые заставляют нас действовать. В соответствии с ними мы надеемся, обижаемся, радуемся, печалимся. Это ось, вокруг которой вертятся наши поступки.

10 (десятка) - результат или следствие какого-то поступка (преимущественно, вашего).

9 (девятка) - производство (отклик, действие, выдача информации, выделение мочи, высказывание умных или глупых мыслей - все, что мы выделяем из своей внутренней системы вовне).

8 (восьмерка) - контакт (встреча, разговор, общение, секс, драка, ссора, пьянка с друзьями, "стрелка" с брателлой и т.д.)

7 (семерка) - поглощение (прием пищи и информации, просмотр футбола, кино, чтение газеты и т.д.)

6 (шестерка) - перемещение (прогулка с любимой, побегушки на работе, отступление перед противником или наступление на врага, перемещение капитала). ...

P.S. A voobshe skachaite arxiv predidushix praktikumov(silku uze dal) i prochitaite stranici 01,02 i 03 v obiazatelnom poriadke. A takze v obiazatelnom poriadke nuzno prochitat stranicku pod nazvaniem "practicum" do togo kak vstretite tam "ПЕРВОЕ ЗАДАНИЕ". Vse perechislennoe Neobxodimo dlia tago, chtob ponait chto k chemu i kak. Ostalnuiu chast arxiva mozno uze chitat postepenno...

merlinm

Polymorph,

Во-первых, непонимаю, откудаберутся 4 масти. Сфер уровня "власть" "эмоции" "быт" и т.д. можно навыделять кучу и по-разному. ИМХО, более корректно использовать две сферы -"внутренние" (наши действия) и "внешние"(действие мира на нас). То же самое с номиналами, они же валентности но тут у меня "рационализаторских" предложений пока нет

Kak gavaril Said, mi ispolzuem PM kak otmichku k matrice tonalia. PM raskladivaetsia kartami, a v kartax 4 masti. Vot otsuda oni i vzialis. Esli mi budem ispolzovat tolko 2 sferi, kak ti predlogaesh, to v takom sluchae nam pridiotsia iskat kakuiunibud druguiu "otmichku", tak kak polzovatsia PM ne smozem. Aononamnado?

Во-вторых, по поводу "события". Почти всегда можно "растянуть" событие в ЦС или "свернуть" несколько событий в одно. Как быть с этой "вложенностью"? Не стоит ли все события цепочки фиксировать "на одном уровне вложенности"?

Po moemu, tut netu nekakoi problemi. Mozesh fiksirovat kak zaxochesh. IMHO tut glavnoe, podognat interpretacii pod sebia. To bish, iz podgotovlennix grupoi Xakeros simvolami, sozdat i zapomnit "svoi sobstvenni iazik" dlia obshenia s orlom:)

Vigo

Ну, и я пару слов добавлю.

Polymorph, четыре масти - это условность. Мы можем выделить и десять мастей, и двадцать. Но суть в том, что в конечном итоге всё это - проявления одной и той же силы.

По событиям: любую цепочку событий можно обозначить одной картой. И наоборот, любое единичное событие можно описать цепочкой. Подобная "вложенность" - характерная особенность принципа голографической вселенной. То есть всё во всем.

Iridiana, трактовки карт чуть выше привел merlinm. Но может возникнуть вопрос: почему перемещение - это 6, а поглощение - 7, а не наоборот? Ответ: можно и наоборот, разницы в целом никакой. То есть нам нужно было как-то обозвать события, привязать их к ПМ, что и было сделано. А как именно - дело вкуса. Другое дело, что удобнее использовать уже наработанную систему, модифицировав ее под себя. Скажем, 7-ки могут быть не только поглощением еды, но и поглощением какой-то информации. А перемещение - не только шаганием куда-то, но и перемещением чего-то с одного места на другое. Общаться можно не только с людьми, но и с животными, солнцем, ветром...