Шримад-Бхагаватам - это летопись явлений Бога. Если мы стараемся понять Бога через Шримад-Бхагаватам или Бхагават-гиту, мы становимся бхагавата. В Бхагават-гите Бог говорит о Себе и Своих действиях, а Шримад-Бхагаватам - это описание деяний и игр Бога. Первые девять песен посвящены пониманию трансцендентной природы Бога, а десятая песня - хроника Его деяний, которые прошли перед глазами людей этого мира. Но злодеи будут думать, что Бог просто знаменитость или сверхчеловеческое существо и не более того.
Хайагрива даса: Касаясь вопроса религии и веры, Кант пишет: «Есть только одна (истинная) религия, но может быть много разновидностей веры. Поэтому правильнее говорить, что этот человек принадлежит к той или иной вере (иудаизму, мусульманству, католичеству, лютеранству), чем он принадлежит той или иной религии».
Шрила Прабхупада: Это верно, поскольку религия означает послушание Богу, она не имеет отношения к какой-либо секте. Люди пытаются понять Бога разными путями, но пути эти еще не есть подлинная религия, это методы понимания Бога. Религия начинается тогда, когда мы уже поняли бога и несем служение Ему.
Шйамасундара даса: В «Критике практического разума» Кант утверждает, что нравственные законы являются необходимыми и всеобщими объектами человеческой воли, и каждый должен признавать их. Мы способны понять, что априорно является нравственно правильным с помощью интуиции.
Шрила Прабхупада: Нет. Нравственность относительна. Она варьируется в зависимости от развития данного общества. Например, в современном обществе совершается множество безнравственных поступков, но никого это не волнует. Люди идут дальше и делают все, что им нравится.
Шйамасундара даса: Тогда всеобщей нравственности не существует?
Шрила Прабхупада: Всеобщая нравственность означает повиновение Богу. И ничего больше.
Шйамасундара даса: Но есть ли какие-нибудь твердо закрепленные законы Бога?
Шрила Пабхупада: Вы выполняете все законы, если повинуетесь Богу. Это всеобщая нравственность.
МАНМАНА БХАВА МАД-БХАКТО
МАД-ЙАДЖИ МАМ НАМАСКУРУ
МАМ ЕВАИШЙАСИ САТЙАМ ТЕ
ПРАТИДЖАНЕ ПРИЙО СИ МЕ
«Всегда думай обо Мне, стань Моим преданным. Поклоняйся Мне и приноси Мне свое почтение. Так ты непременно придешь ко Мне. Я обещаю тебе это, ибо ты - Мой очень дорогой друг» (Бг. 18.65). Это основа нравственности. Мы должны стать служителями Кришны. Раз столько безнравственных поступков считаются нравственными, то как еще человек может узнать, что нравственно, а что нет?
Хайагрива даса: Кант пишет: «Единственное, что возможно для разумного, но ограниченного существа, это бесконечное развитие от низших к высшим ступеням нравственного совершенства».
Шрила Прабхупада: Это означает, что идет бесконечная борьба за понимание подлинной нравственности. Это вовсе необязательно. Нам нужно лишь принять повеления Бога и следовать им. Вот конечная реальность.
Хайагрива даса: В общем, остается неясным, что Кант понимает под нравственностью. Он не дает никакой специальной схемы поступка. Наоборот, он пишет: «Нравственный индивид должен делать то, что хорошо потому лишь, что это хорошо». Согласно его категорическому императиву, человеку следует действовать таким образом, чтобы максимум его поступков мог стать принципом всеобщего закона.
Шрила Прабхупада: Но индивидуальная душа не способна на это. Обусловленная живая сущность не способна делать нечто, что было бы всеобще приемлемо.
Хайагрива даса: Значит человек не может своими действиями установить всеобщий закон?
Шрила Прабхупада: Нет. Это может только Бог. Только Бог может сказать: сарва-дхарман паритйаджйа мам екам - «Оставь все разновидности религий и просто вручи себя Мне» (Бг. 18.66). Если это скажет индивидуальная обусловленная душа, кто примет ее?
Шйамасундара даса: Но Кант утверждает, что мы уже рождаемся с определенными императивами.
Шрила Прабхупада: Какими? Он должен говорить конкретно. Вот единственный всеобщий императив - ты должен повиноваться Богу. И все.
Хайагрива даса: Кант отвергает традиционные доказательства существования Бога, чтобы расчистить землю для собственного утверждения о том, что Бог морально необходим в нравственной вселенной. В этой вселенной каждая душа есть завершение в себе, и эти индивидуальные души подобны гражданам в «царстве завершений».
Шрила Прабхупада: Почему он употребляет слово «царство», если не признает царя?
Хайагрива даса: Нет. Он сказал бы, что Бог является нравственной необходимостью в нравственной вселенной. Он просто отвергает традиционные доказательства.
Шрила Прабхупада: Это хорошо, но он представляет себе индивидуальные души как завершения в самих себе. Не может быть и речи о подобной независимости, потому что все есть неотъемлемая частица Верховной Личности Бога. За природой стоит Бог, и если наша нравственность отрицает существование Бога, то какой в ней прок? Кто-то может думать, что убивать животных хорошо, а другой считает это безнравственным. Так кто же прав? Для того, чтобы обосновать нравственные законы, необходим некий авторитет. Нравственность должна иметь предпосылки, а иначе она в любой момент изменится.
Хайагрива даса: Кант также пишет: «Людям не приходит в голову, что когда они выполняют свой долг перед людьми (собой и другими), они тем самым выполняют заповеди Бога, и потому каждым своим поступком или отказом от него, если это касается нравственности, они непрерывно служат Богу, и что служить Богу непосредственно как-нибудь иначе - абсолютно невозможно…»
Шрила Прабхупада: Если человек не служит Богу, откуда он может знать, как служить человечеству? Если он не внемлет тому, что говорит Бог о служении человечеству, что проку в его гуманности? Наилучшее служение людям - это проповедь послания Бхагават-гиты, так чтобы каждый смог стать верным слугой Бога. Когда мы слуги Бога, мы можем служить не только нашим приятелям, но и всем другим живым существам. Но если мы сами фабрикуем служение, оно бесполезно.
Хайагрива даса: В предисловии к одной из своих последних работ «Религия в пределах только разума» Кант как будто меняет свою позицию, говоря, что нравственность - «… распространяет себя до идеи о могущественном нравственном Законодателе, находящемся вне человечества». И все же он полагает, что в конечном счете знание о Боге недостоверно.
Шрила Прабхупада: Оно недостоверно для того, чье знание несовершенно. Если вы верите в Бога и знаете Бога, вы можете получить совершенное знание от Него. Тогда вы станете совершенным.
Шйамасундара даса: В идеале, по Канту, нравственным долгом каждого является повиновение нравственным заповедям.
Шрила Прабхупада: Не нравственным заповедям, а высшей заповеди. Как я говорил, что то, что нравственно для тебя, может быть безнравственным для других. Одному человеку пища, а другому - яд. Если Кришна велит Йудхиштхире лгать, эта ложь нравственна. Кришна велит Арджуне сражаться и убивать, и эти убийства нравственны. Нравственность означает повиновение приказам Бога. Так как ваши чувства несовершенны, вы не можете создать нравственность. Вы даже не можете знать, что такое нравственность. Поэтому вы должны следовать приказам Кришны и Его представителя. Подлинный категорический императив - повиновение Всевышнему. Это нравственно, а все прочее - безнравственно.
Шйамасундара даса: Тогда мы не рождаемся с априорным знанием того, что правильно?
Шрила Прабхупада: Априорно в том смысле, что мы знаем, что должны повиноваться Кришне. Это знание проявляется даже у нецивилизованных людей. Когда дикари видят молнию, они возносят молитвы. Приносить почтения - это естественно и заложено в нас от рождения.
Шйамасундара даса: Кант говорит, что хорош или плох не сам поступок, а воля, стоящая за ним.
Шрила Прабхупада: Да, но эту волю нужно развить. У ребенка есть воля, но учитель должен ее развить. Все в материальном мире находятся в невежестве, поэтому он зовется областью тьмы. Веды советуют: «Не оставайся во тьме. Выйди на свет». Духовный мир - это все. В материальном мире, поскольку наша воля сокрыта тьмой, она обречена на несовершенство. Волю нужно вытянуть на свет, а для этого требуется помощь свыше. Мы не можем думать: «Я поступаю так ради хорошего дела, поэтому это хорошо». Таким образом, люди фабрикуют всякого рода вероисповедания и поступают, как им угодно. Необходимо руководство. За подтверждением мы должны посоветоваться с вышестоящим авторитетом.
Хайагрива даса: Кант полагал, что лишь человека можно рассматривать как венец природы, высший ее продукт, потому что на земле один лишь человек способен подчиниться категорическому императиву, нравственному закону.
Шрила Прабхупада: Но если природа создает человека, то она всевышний. Однако же природа - лишь тупая материя.
