Читаем без скачивания Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

Биг ЧСВ

Цитата: Ligth от Марта 13, 2008, 05:45:24

Добавлю, что часто именно песня позволяет вспомнить, где ты её пел. Одну песню я знаю почти наизусть, и, если напрячся, я смогу вспомнить моменты, когда пел её, не все конечно, но смогу.

Возможно дело в непрерывности песни или рифме.

Запомнить сон, как песню, а потом попытаться пропеть её.

Или так, вспомнить сон, как песню.....

Или возможно стоит к определенной выбраной песне прикрутить сон, потом пропевая её можно будет вспомнить сон...

непрерывность - правильное замечание, мелодия или рифма служит своего рода линией которая соединяет разрозненные точки. она служит для измерения расстояния во времени, транзитом от одного к другому пункту движения. но не все точки можно соединить, именно так устроен наш тональ. соединяются только те точки, которые обладают общим подобием по тому или иному признаку. зная это свойство можно значительно уменьшить количество информации для запоминания. таково свойство тоналя - сжимать информация за счет общих свойств, совпадений по тем или иным признакам, рождая ритмичность совпадений и ограничивая рамки линейными связями, отмечая различия (разность) между двумя измерениями. ритм, мелодия, рифма - ограничивает количество вариантов и вместе с тем позволяет увеличить предсказуемость разворачивания расстояния в будущем (т.е. следующем пункте движения).

но это только маленькая подсказка. найдите описание искусства сталкинга и попробуйте раскрыть вашу теорию "о поющих людях" с позиции сталкинга.

ykos

понимаю сталкинг как практику самовыслеживания с последующим избавление от "балласта", по ходу практики возникает умеренное смещение ТС.

применительно к поющим людям, в начале песни исполнитель самонастраивается используя ритм и мотив запомненной ранее песни, и выдает слушателю свои состояния (переживания), они же служат якорями и аналогами ж/д стрелок. набор таких состояний у среднестатистического потребителя песни не очень широк, и часто оперируют только базовыми (общеизвестными).

напрашивается аналогия с использованием универсальных снов, для облегчения запоминания и структурирования информации.

з.ы. это теоретические рассуждения, качественно понаблюдать за "поющими людьми" пока не удалось.

Skandinaff

Можно рассмотреть поведение певцов со следующей точки сталкинга связанного с непрерывностью, а именно исходя из нескольких принципов,становиться ясно, что одной из основных задчей сталкинга (я неговорю обо всем и о той значительной задаче как постоянное небольшое расскачивание ТС и тд) является достижение мах осознанного прибывания в течении дня. Если рассматривать исполнителя с этой стороны, то можно увидеть (правда наверное не увсех) что певец начиная исполнять песнь вливается в поток песни, матив, музыка и слова которой служат для него теми вещами, которые помогают ему находиться на протижении почти всего исполнения в полном осознании происходящего. То есть если в жизни существуют точки - транзиты, которые чем то выделяются и поэтому могут влиять на повышение осознания в данный момент (момент обнаружения и перехода) и тем самым остаются в памяти (так как более запоминаемы), то в течении исполнения такие транзиты сливаются в мелодию-песню (в непрерываность мелких транзитов) и позволяют "осознаваться" в течении всей песни, то есть певец (по большому счету) должен отдавать отчет во всех движениях, словах, поведении.

Если рассмотреть другой принцип сталкинга, например - "Воин расслабляется, отходит от самого себя, ничего не боится. Только тогда силы, которые ведут человеческие существа, откроют воину дорогу и помогут ему. Только тогда. Это и есть четвертый принцип искусства сталкинга." То исходя из него, если конеччно наш пивец воин по КК, то он исполняя песню надевает некую маску, играет некую роль, то есть он так и так показываает разные переживания чувства, но на самом деле он все не переживает,а лишь играет это, он отстранен, отрешен....Вообщем не буду рмного писать,суть в следующем Что мы можем взять с "поющих людей" для нашего практикума, а именно для увеличения сновиденной, памяти?

А можем, и должны мы перенять и попытаться в нести в сновиденную практику (как мин., котый сейчас видеться), это:

1) Непрерывность - то есть добиться непрерывности сновидений, а именно запомининие и увеличение осознания моментов перехода от одного пузыря к другому, осознание самих транзитов.

2) Увелечение отрешенности - более твердая позиция стороннего наблюдателя (на начальном этапе практики сноведений), то етсь по мах пребывать на перефирии потока сна, А в лучшем случае вообще выход из него..но это уже КОС

Ну вот пока такие начальные мысли

Darker

Во время пения вспоминание текста у певца операется на ритм и мелодию.

В песне всё как бы имеет перекрестные ссылки. Хм, получается нелинейная конструкция.

Но воспринемается как линейная.

А вот пение в имправизации оно как бы берёт изначальную тему и развивает её по тем же законом но уже в новую сторону.

Ещё подумаю...

Ligth

Создать в течении сна вехи, например, смотрения на часы. Так же как и в реальности. Благодаря разбитию массива информации на разделы по вехам, точкам отсчета, можно выделить больше информации, чем пытаться вспомнить всю массу сна. Будем думать.

salt

Big, а можно еще подробнее, что-то я читаю твой последний пост раз 50-й, и понимаю вроде, но четко оттолкнуться не могу. И еще, коль мы говорим о сталкинге, требующим удерживать ТС в измененном положении, значит мы говорим об ОСах. Или все-таки речь идет о методе, позволяющей вытянуть максимальное количество и качество снов, даже если они не были, Боже когда-же, осознанными. Или может речь идет о практикуме сталкеров, что изложен в первой книге Форчуна. И, кстати, Форчун это КТО? А то о Реутове все вроде понятно.

Милаусьтъ

когда наблюдала за поющими было такое впечатление что у них их внутренний диалог во время пения немного или тормозиться или отключается, они словно оторванны от реальности и погружены в особое состояние, и вот это состояние как раз и возникает под воздействием ритмов музыки и пропевании ..даже не могу точно обьяснить что я при этом почуяла но...такое страное ощущение.. ритм..звук.. внутренее движение.. вибрация..звук...только вот пока не могу сообразить как его словами описать..что то такое неуловимое...это что-то с высокой частотой выбрации..какоето особое состояние..когда слова сами текут под музыку..словно не певец поет, а будто через певца музыка и песня сама поется, а он как инструмент который просто правильно настроили .

hramovnik

дополнительно к сказаному. есть некая связь "между поющими людьми" и темы кто на них смотрит (зрителями). возможно прикованность внимания к одним и абсолютное безразличие к другим говорит о некой синхронизации активного элемента (певца) и пассивного (наблюдателя). если синхронизация произошла и установилась между ними связь то возможно такую связь можно использовать в наших целях - например для тренировки сначала наблюдательности а затем осознанности.

Non Xakep

Чтобы взглянуть на данную проблему с точки зрения сталкинга, нам в первую очередь необходимо понять что же такое этот сталкинг.

Вот что мне удалось нарыть у КК.

Искусство сталкинга — это совокупность приемов и установок, позволяющих находить наилучший выход из любой мыслимой ситуации.

1) Первым принципом искусства сталкинга является то, что воин сам выбирает место для битвы. Воин никогда не вступает в битву, не зная окружающей обстановки.

2) Отбрасывать все лишнее — второй принцип искусства сталкинга. Воин ничего не усложняет. Он нацелен на то, чтобы быть простым.

3) Всю имеющуюся в его распоряжении сосредоточенность он применяет к решению вопроса о том, вступать или не вступать в битву, так как каждая битва является для него сражением за свою жизнь — это третий принцип искусства сталкинга. Воин должен быть готовым и испытывать желание провести свою последнюю схватку здесь и сейчас. Однако он не делает это беспорядочно.

4) Воин расслабляется, отходит от самого себя, ничего не боится. Только тогда силы, которые ведут человеческие существа, откроют воину дорогу и помогут ему. Только тогда. Это и есть четвертый принцип искусства сталкинга.

5) Встречаясь с неожиданным и непонятным и не зная, что с этим делать, воин на какое-то время отступает, позволяя своим мыслям бродить бесцельно. Воин занимается чем-то другим. Тут годится все что угодно. Это — пятый принцип искусства сталкинга.

6) Шестой принцип искусства сталкинга: воин сжимает время, даже мгновения идут в счет. В битве за собственную жизнь секунда — это вечность, которая может решить исход сражения. Воин нацелен на успех, поэтому он экономит время, не теряя ни мгновения.