мышцы атрофируются, приходится заново учиться ходить, говорить… И это если «повезло» выйти. А мозг может так и не восстановиться полностью.
В России с этим хуже. Центры помощи людям в вегетативном состоянии есть где-то в Москве, есть в Питере… И все. В моем родном городе было несколько случаев, когда «вегетатика» выписывали домой. Это значит, что надежды на то, что он очнется, уже нет.
Аркадий Недель ➜ Елена Проколова
Во-первых, содержание в больнице во Франции в таких случаях для родственников не стоит денег. Это оплачивается очень высокими налогами. «Дорого» – это становится для государства. Во-вторых, есть масса случаев реабилитации, если ее проводить грамотно, а не держать человека годами в душной палате. В-третьих, тот факт, что человек не реагирует «адекватно» в наших терминах – не означает невосстановимое повреждение мозга, а тем более – отсутствие у него сознания. Я уже приводил мнение одного из ведущих нейрохирургов мира, Пима ван Ломмеля, который мне написал, что сознание такого пациента может все воспринимать и быть в целом вполне рабочим, и факт, что оно не «выдает» себя на уровне внешней коммуникации, не говорит о человеке как и «живом трупе».
Елена Проколова ➜ Аркадий Недель
Это все слишком тяжело. Возможно, жизнь после длительной комы не стоит того, чтобы возвращаться.
Аркадий Недель ➜ Елена Проколова
Стоит жизнь того или нет – решает человек, а не государственные структуры. Никакое государство не имеет право вмешиваться в частную жизнь, какая бы она ни была, человека и решать за него, что ему делать – жить или умирать. Как я написал в тексте – это нацистская практика, которая сегодня может создать крайне опасный прецедент.
Ведь всегда можно пойти дальше. Встречаем маломощного старика, «уставшего от жизни», – на эвтаназию его! Недоразвитого (дебиловатого) ребенка – тоже. А что, разве это жизнь, немощная старость или дебилизм? Или: человек захотел сменить пол, потому что не чувствует себя нормально с полом, данным по рождению, – давайте попросим государство решить за него, кем ему или ей быть… И т.п.
Елена Проколова ➜ Аркадий Недель
В вегетативном состоянии человек не может ничего решить, он лишь оболочка…
Аркадий Недель ➜ Елена Проколова
Еще раз: мнение ведущего нейрохирурга мира, да и не его одного, другое. Почитайте специальную литературу по этому вопросу. Недавно стала известна история жительницы Арабских Эмиратов, Муниры Омар, которая, как и Ламбер, попала в автомобильную аварию в 1991 году и пролежала в коме 27 лет. И теперь она проснулась. Но, конечно, зачем столько ждать, как считают наши большие гуманисты-этатисты. Всегда проще отправить человека на смерть, решив, что такая жизнь ему не нужна.
Елена Проколова ➜ Аркадий Недель
Эта тема мне очень близка. Как-то врачи сказали, что я могу из вегетативного состояния не выйти. Я плавала в нем, наверное, с месяц.
После 27 лет без сознания нельзя очнуться и жить полной жизнью. Через полгода вегетативного состояния шансы на это резко падают. Мозг умирает. Человек перестает быть человеком, превращаясь в оболочку.
А самое страшное в том, что в России людей в вегетативном состоянии выписывают домой. Происходит это не по вине врачей – они делают все возможное, чтобы сохранить жизнь.
Центры реабилитации для подобных больных есть только в Москве и где-то еще в центре. А как быть остальным? И вообще, велики ли шансы того, что человек сможет после этого жить нормально? И самое главное – что делать, если с твоим родным человеком случилась такая беда?
В 2014 году я задавала этот вопрос министру здравоохранения Хабаровского края. Он пустился в пространные рассуждения. А нет тут ответа. В 2012 году я писала материал про мальчика, которого сбила машина в 2010. Он два года пребывал в вегетативном состоянии. Лежал дома, в гостиной. Родители оборудовали для него специальную комнату, надеясь, что он очнется. Они даже кровать ему специальную противопролежневую купили. Радовались, что у него есть глотательные рефлексы, он открывает глаза и кушает из ложечки. Сейчас этому мальчику должно быть 24 года.
Аркадий Недель ➜ Елена Проколова
«После 27 лет без сознания нельзя очнуться и жить полной жизнью». Что значит «нельзя»? Я дал ссылку, где этот случай описывается подробно. Лечащий врач этой пациентки, др. Мюллер, советует родственникам таких людей не терять надежды и продолжать общаться с ними, насколько это возможно. Это и делали родители Ламбера.
То, что в России нет такого рода клиник (я не знаю точного положения вещей, надо посмотреть данные), это вопрос к Минздраву или тем, кто выделяет деньги на медицину. Тут у нас речь идет об этическом аспекте – может или нет государство принимать за человека решения такого рода.
Елена Проколова ➜ Аркадий Недель
Кома – это не кино, когда ты открываешь глаза и вопрошаешь: «Где я?» Ходить – говорить – двигаться приходится учиться заново… А у Муниры 27 лет в бессознательном состоянии, она вряд ли уже научится. И какой для нее шок понять, что проспала 27 лет (хотя я не верю в то, что она способна осознавать себя).
Аркадий Недель ➜ Елена Проколова
А я как раз думаю, что она сможет вернуться к жизни. Постепенно, но сможет. Шок – конечно, но лучше шок и постепенное возвращение, чем санкционированная государством смерть – когда уже никакое возвращение не возможно.
Эдуард Гурвич
Прерву тягостное молчание. Нет-нет, не в роли миротворца, а лишь пробуя осмыслить для себя проблему эвтаназии. Замечу, обсуждение эвтаназии в первую очередь «развело» Вас, с большинством не менее дорогих мне ваших оппонентов.
Сразу оспорю этот Ваш заголовок поста. Французская республика не имеет отношения к убийству, как я думаю. Оспорю также и Ваши сравнения решений суда, мнений врачей,оппонентов с нацизмом, фашизмом и прочим. Тут явный «перебор» с Вашей стороны. На мой взгляд, этот «перебор» – исключительно потому, что Вы, как хороший человек, близко стоите к этой трагедии, и Вам изначально дорога человеческая жизнь, а потом все остальное, включая здравый смысл, на который всегда есть спрос в публичных выступлениях.
Теперь по существу. Прежде всего, кто вправе принять решение о том, что больной хочет умереть? Родители, муж, жена, дети, врачи? Из всего, что мне довелось услышать и
