Читаем без скачивания Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

Всё остальное - теория и прочая - придёт после одного-двух экспериментов. Как с "нуль-волной" в "Далёкой Радуге". В конце концов кабинки там заработали. Заработает и у нас. Что мы имеем сейчас?

Конструкция. Описание уже есть. Причём в двух видах - в виде "стационарной" установки и в виде "халата" :)  Общее в них - единая поверхность в виде усечённого конуса, на внутреннюю сторону которой нанесены некие символы в определённом порядке. Способ их нанесения в общих чертах тоже ясен, его можно уже опробовать. А дорабатывать уже после. Мне больше всего понравилась аналогия с юлой. Но нам нужно нечто "обратное" или "юла наоборот", чтобы она широким концом была направлена вниз. При этом возмомжны два варианта - перемещаемый объект стоит неподвижно (как в Стоунхендже) в центре устройства или вращается вместе с ней (как в варианте "халата" :) ) Давайте пока остановимся на второй версии, хотя можно прорабатывать и обе. Конструкторы, как будет выглядеть это устройство? Размер конуса - высота около 1-1,5 м, диаменр в широкой части - около 0,7-1 м. Четыре "слоя", вращающиеся одновременно с одинаковой скоростью. Сразу ясно, что каждый слой поделён на 36 секторов - по числу карт ЦС. Все сектора совмещены - 1й на 1 слое = 1 на 4 слое. Скорость вращения? Прикиньте, на какой скорости в этих условиях может получиться эффект, когда один из секторов (пропущенный!) будет как бы "застывать" для внешнего наблюдателя? Будет ли она такой, которую можно достичь "самостоятельно" или она будет "запредельной", и башку просто снесёт? Хотя бы такой расчёт, пожа-алуйста!..

Цепочка. Калькулятор выдал невозможное - сбалансированную цепочку:

<[8к][6ч]Xч6п><[6б][7ч]Дч[7п]><Вб[8ч]Тк8п><[9ч][9б]Вк9п><[Кб][Xб]6к[Xп]><Кч[Вч]XкВп><[8б][Дб]Дк[Дп]><7б[Кк]9кКп><[Тб][Тч]7кТп>

7к-Тп  //  EFL=12  [nnn]  F(9): 4:4:4:4:4:4:4:4:4  //  (1,1,1,10,1,6,1,1,12)

HB:(=/=/=/=/=/=)   H(п)=#61 +? (110011)  H(б)=#2 + (000000)  H(к)=#14 +! (111101)  H(ч)=#31 +! (001110)

P2(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00};   F(9)=4:4:4:4:4:4:4:4:4

Значки за гексами - их "положительность" (по описанию значений).

Предлагаю взять за основу именно эту цепочку.

Эксперименты. Вот как построим - так и начнём. ОК? :)

DaoDzeDun от Сентября 11, 2008, 05:27:12 pm

Philos, "застывание" о котором ты говоришь - вещь субъективная и непостоянная. Зависит от воспринимающего субъекта и частоты мерцания света (при искусственном освещении).

single_man от Сентября 11, 2008, 11:23:04 pm

Здравствуйте.

Вот такая получилась штучка.

Кратенько.

3 больших одинаковых шестерни, приводятся в движение одним валом. Таким образом обеспечивается одинковая скорость вращения колец (идея Michail).

На шестерни крепятся шайбы с торами, что дает возможность играться с размерами торов.

Поверхность вала, приводящая шестерни в движении сплошная, что дает возможность играться с растояниями между торами.

Шестерни удерживаются внутри кожуха, на роликах, посаженных на подшипники. Ролики с обоих сторон шестерни, опираются на выпирающие "канавки" внутри кожухов.

Шестерни вставляются в кужухи снизу и затем на них прикручиваются ролики.

Чисто механически стоят три вопроса.

1. Скорость.

2. Радиусы торов.

3. Расстояние между торами.

P.S.

Когда пытался разобраться, как нарисовать шестерни, понял, что просто так их не сделать. Можно использовать ременную передачу или на вал нанести резиновое покрытие, а вмето шестерней будут простые шайбочки.

P.P.S.

Я в машиностроении полный ноль, поэтому схемка изобилует рядом грубейших технических ошибок.

Сильно не пинайте.

P.P.P.S.

Спать

Philos от Сентября 12, 2008, 03:27:52 pm      

Цитата: DaoDzeDun от Сентября 11, 2008, 05:27:12 pm

Philos, "застывание" о котором ты говоришь - вещь субъективная и непостоянная. Зависит от воспринимающего субъекта и частоты мерцания света (при искусственном освещении).

И что - это не поддаётся никакому расчёту? Другими словами, когда я вижу, как спицы колеса у велика как бы останавливаются, то рассчитать скорость вращения невозможно? Не верю!!! Тем более - при чём тут "субъективность"? Риски на ободе моей "Веги-106" были нанесены с таким расчётом, чтобы любой наблюдатель смог увидеть, что на скорости 33,3 или 78,5 об/мин (два ряда рисок, одна для 33,3, вторая - для 78,5) они "останавливаются". Значит, это как-то рассчитали? Значит, есть способ найти найти?

Итак, задача. Диаметр колеса D = 1 м. Ширина обода S = 0,5 м. Обод поделён (в длинну) на 36 равных секторов. Каждый четвёртый сектор закрашен в чёрный цвет. Вопрос: какой должна быть скорость вращения колеса (об/мин), чтобы возник эффект, когда чёрный сектор становится как бы "неподвижным"?

Может кто-нибудь решить такую задачу? Желательно, в общем виде, в виде формулы.

Ligth от Сентября 12, 2008, 03:56:38 pm

Эффект стробоскопа проявляется из-за особенности человеческого зрения. мы воспринимаем где то 24-30 кадров в секунду, вот тебе и первая частота вращения(33,3), а 78 ~ 33.3*2 вторая кратная(примерно) 24-30 оборотам. Так что не важно что за колесо и какого диаметра. Также если взять простых мух, они воспринимают что-то около 300 кадров в секунду, так что у них частота вращения должна быть соответствующей для эффекта стробоскопа.

Так что со скоростью нужно будет экспериментировать.

Psychonaut от Сентября 12, 2008, 04:01:01 pm

single_man, в чём рисовал? Красиво. :)

Я тоже не машиностроитель, но на свой дилетантский взгляд - каких-то технических ошибок (тем более грубейших) не заметил.

зы. За изобретение томографа, насколько я знаю - дали Нобелевскую премию. Причём, это единственная нобелевка за инженерное изобретение. Тут чем-то похоже на. ;)

upd.

Кстати, ни у кого, случайно, не завалялось лишнего томографа? Облепим его шишечками - и вперёд.  ;D  (шутка).

Philos от Сентября 13, 2008, 12:18:07 pm      

Цитата: Ligth от Сентября 12, 2008, 03:56:38 pm

Эффект стробоскопа проявляется из-за особенности человеческого зрения. мы воспринимаем где то 24-30 кадров в секунду, вот тебе и первая частота вращения(33,3), а 78 ~ 33.3*2 вторая кратная(примерно) 24-30 оборотам. Так что не важно что за колесо и какого диаметра.

Важно. Жаль, что я "Вегу" уже отдал, хотя сходить туда и замерить будет не так сложно. То, что 78,5 это около 33,3*2 меня позабавило :)  Смысл в том, что на ободе одного диамерта риски были нанесены одинакового размера но с разной частотой, и вовсе не в 2 раза чаще. Но наверняка был какой-то расчёт, потому что они "вставали" строги при определённой скорости вращения. И даже 24 кадра в секунду тут ни при чём - сначала было 16 кадров или даже 8. Вроде как только кадры были другого размера.

Только, пожалуйста - не надо в ответе экскурса в историю кинематографа! Меня интересует чисто практическая задача. Она приведена выше. Есть обод шириной 0,5 м от колеса диаметром 1,0 м. Этот обод поделён на 36 равных секторов, каждый четвёртый сектор закрашен. Вопрос - при какой скорости вращения появится эффект "остановки" закрашенного сектора? 

Цитировать

Так что со скоростью нужно будет экспериментировать.

С удовольствием узнаю результаты эксперимента. Но я уверен, что эта задача может быть решена и математически. С получением "общей" формулы, связывающей диаметр, длину сектора на ободе и скорость вращения. И тогда мы сможем связать три обода, вращающихся с одинаковой скоростью с имеющих разный диаметр, просто изменив "длину закрашенного сектора" на каждом ободе. А в итоге мы получим эффект, когда на каждом ободе эти сектора "застынут".

Philos от Сентября 13, 2008, 12:46:14 pm

"Меня терзают смутные сомнения" :)  что нужная скорость вращения будет кратной 7,83 об/мин. Всё остальное будет достигаться изменением размера сектора...

Zwolf от Сентября 13, 2008, 12:59:19 pm

В медиа искусстве есть успешные попытки работы с перемещением сознания во времени.

в альбоме Coil - TimeMachines  используется цикличное гудение четырёх тонов при настройке эффект есть (сам проверял) причём интересно что во время прослушивания в голове слышится звук которого нет в трэке, звук появляется как бы из неоткуда вот он самое интересное... напоминает некое гудение пчёл..

 DreamMachine Гайсина, так же использует цикличность и такт способствуя переносу во времени.

Получается что для тела нужно создать подобные условия ???

konste от Сентября 14, 2008, 11:29:02 am

Philos -

36 секторов. Каждый 4-ый закрашен - на оборот приходится 36/4=9полосок.

Частота подсветки (Ведь в "Веге" была лампочка?) равна (я предполагаю) частоте осветительной сети - 50Гц. Чтобы полоски застыли частота их появления перед наблюдателем должна быть равна частоте сети или её гармоникам, так ведь? Тогда, (ИМХО!) - 50/9 =5,(5) оборотов в СЕКУНДУ потребуется. (Наблюдатель увидит 50 полосок за секунду, синхронно с миганием лампочки...)