40 тыс. офицеров, у Сирии — 15 тыс. офицеров. Если их всех сразу объединить вместе, то между ними возникнут трения. Сразу же встанет вопрос, кто главнее, кто кому подчиняется. Решение этого вопроса требует большого терпения и времени.
В самой сирийской партии Баас существуют проблемы, которые гораздо сложнее проблем, возникших в Компартии Судана. Однако обе группировки, образовавшиеся в сирийской партии Баас, возглавляемые Джадидом и Асадом, выступают за единство с ОAP.
Л. И. Брежнев. Дело в том, что образование федерации происходит не в условиях покоя, а в условиях войны, что порождает различные трудности. Имеется ли у арабских стран общая точка зрения о путях ликвидации последствий израильской агрессии. Вы, например, выступаете за мирное урегулирование конфликта, а Сирия, Судан, Алжир и Ирак не признают его. Если у вас не будет взаимопонимания в этом вопросе, то это вряд ли приведет к положительным результатам. В условиях войны можно создать федерацию, но отсутствие единства взглядов по такому основному принципиальному вопросу, как вопрос урегулирования, может привести к возникновению раздоров. Где же тогда гарантия прочности такой федерации?
Г. А. Насер. Вопрос о единстве ставится пока только в принципе и в основном под давлением Каддафи. Я поднимал перед ним вопрос о различном подходе арабских государств к проблеме урегулирования. Я согласен, что в случае объединения мы должны иметь единую позицию в этом вопросе. Я говорил Каддафи — давайте подождем с объединением до окончания агрессии. Все эти вопросы переданы на рассмотрение комиссии, возглавляемой Атаси.
Л. И. Брежнев. Комиссия — это узкий круг лиц, а как быть с народными массами?
Г. А. Насер. Я должен Вам прямо оказать, что у нас в ОАР большинство не желает мирного урегулирования, но это меня не пугает. Я могу смело и открыто заявить, что являюсь сторонником политического урегулирования и никто не обвинит меня в предательстве. А сирийские руководители этого сделать не смогут. Я же могу сказать о необходимости политического урегулирования и в Сирии.
А. Н. Косыгин. Могут ли в Иордании сосуществовать партизанское движение и монархический режим или же они войдут в столкновение между собой? И что Вы можете сказать о положении в Йемене?
Г. А. Насер. Существующая расстановка сил в Иордании весьма неплохая.
А. Н. Косыгин. Да, но там одни бьют других?
Г. А. Насер. Эти раздоры могут быть урегулированы. В настоящее время создана объединенная комиссия, состоящая из представителей Алжира, Ливии и ОAP, по примирению. Она находится в Аммане. Сложность заключается в том, что в Иордании насчитывается 22 партизанские организации. Правда, сейчас идет процесс объединения этих организаций под единым командованием. А вообще положение в Иордании долго будет нестабильным, поскольку партизаны не доверяют королю Хусейну. Но сейчас они вынуждены сосуществовать.
Что же касается Йемена, то я должен сказать, что там по сути дела существуют два Йемена — республиканский и монархический, между которыми я не вижу разницы. Например, такие деятели, как Ахмед Шами, Арьяни и другие занимали при короле видные государственные посты. Главное для йеменцев был уход из страны королевской семьи. Они договорились о прекращении гражданской войны и возвращении в страну монархистов.
В Северном Йемене прогрессивные силы весьма малочисленны. Племена хорошо вооружены и будут выступать на стороне тех, кто им больше дает денег. Я помню, что, когда в Йемене находились египетские войска, эти племена днем выступали за республиканцев, а ночью стреляли в них.
Йеменцы живут еще в условиях средневековья и надо еще много времени, чтобы они встали на путь подлинного прогресса. Экономическое положение весьма тяжелое. Сейчас там свирепствует голод из-за отсутствия дождей.
Что же касается наших отношений с Йеменом, то они вполне хорошие.
Сейчас в Каире находится министр иностранных дел Йемена Шами — он монархист. Он хочет прибыть в Сану только после встречи со мной. В Каире сейчас находятся бывший президент Йемена Саляль, бывший король Ливии Идрис.
А. Н. Косыгин. Я вижу, у Вас много забот?
Г. А. Насер. Что поделаешь, такова природа арабских дел.
Вчера я много говорил о положении в нашей армии, в ВВС, о технических средствах создания помех, но это отнюдь не означает, что мы откладываем в сторону вопросы политического урегулирования. Я целиком и полностью за него, ибо знаю, что война несет с собой неисчислимые бедствия. Мирное урегулирование имеет большое значений для нас. Даже если будет война, в конечном счете, наступит черед политического урегулирования.
Израиль одержал крупную военную победу, но он не смог добиться политической победы.
Вчера Никсон объявил о выводе американских войск из Камбоджи, сохранив при этом за собой право возобновить бомбардировки.
А. Н. Косыгин. Это просто наглость — заявлять о выводе войск и оговаривать за собой право на возобновление бомбардировки территории этой страны.
Г. А. Насер. Никсон проиграл свою игру в Индокитае.
А. Н. Косыгин. Да, в Камбодже ж здорово проиграл.
Г. А. Насер. Нам необходимо политическое урегулирование конфликта, но оно должно быть подкреплено силой. Такое урегулирование должно быть справедливым, мы не можем пойти на уступку Израилю хотя бы одной пяди арабской земли. Это было бы предательством. Израиль открыто заявляет, что он не возвратит арабам Иерусалим, Голанские высоты и другие территории. Израильское правительство продолжает выступать с экстремистских позиций, его можно принудить к мирному урегулированию только силой. Все американские проекты урегулирования отражают интересы Израиля. Во время встреч в Каире с тт. Громыко и Виноградовым мы согласились со всеми вашими предложениями. Посол Добрынин представил их американцам, а они продолжают их игнорировать. Новый план Роджерса только уродует ноябрьскую резолюцию Совета Безопасности. Для возобновления миссии Ярринга необходимо иметь согласованные рекомендации «четверки».
Мы готовы обсудить все новые варианты урегулирования. Это можно поручить Громыко и Риаду.
А. Н. Косыгин. Вы обсуждали с американцами последний план Роджерса?
Г. А. Насер. В Вашингтоне американцы заявили, что они поручили своему представителю в Каире обсудить этот вопрос с министром Риадом. Американский представитель в Каире Бергус передал американские предложения заместителю министра иностранных дел ОAP. Его комментарии к американским предложениям были нами переданы вашему посольству.
Мы заявили Бергусу, что изучим американские предложения.
Впрочем, наши министры иностранных дел могут более подробно обсудить между собой все эти вопросы. Теперь я хотел бы вернуться к военным вопросам.
Л. И. Брежнев. Мы слушаем Вас.
Г. А. Насер. 1). Прежде всего мы нуждаемся в достижении полного военного сотрудничества, разработке перспективных планов, есть необходимость в увеличении числа советских штабных советников для разработки соответствующих планов.
2). Мы нуждаемся в установлении тесного взаимодействия между советскими и египетскими летчиками с тем, чтобы советские летчики приняли участие в создании воздушного «ЗОНТА» с тем, чтобы дать возможность нашим летчикам вести воздушные бои с израильтянами. Советские летчики будут действовать только западнее канала, не перелетая через него. Это не даст
