не зная, был ли этот человек когда-либо историческим персонажем или нет. Если христианские притчи о Христе — правда, то в этом случае Христос не может быть историческим персонажем. Это парадокс.
Если их притчи об Иисусе — правда, то в этом случае Иисус не может быть достоверным. Иисус может быть достоверным только при одном условии: если доказано, что притчи, рассказанные о нем христианами, — недостоверны. Сейчас это трудная проблема, так как если доказано, что все притчи, рассказанные о нем христианами, недостоверны, то христиане не будут заинтересованы в таком Христе. Они были заинтересованы только благодаря тем притчам, которые, как вы доказали, являются недостоверными.
Иисус ничего не значил для них за исключением тех притч: непорочное зачатие, его прогулка по воде, превращение воды в вино, превращение камней в хлеб; излечение слепых людей, хромых людей, парализованных людей; воскрешение мертвых. Все эти притчи — основание для того, чтобы христианин имел веру.
Я говорю о том, что если все эти притчи — правда, то в этом случае Иисус — мифологическая фигура. Он не может быть историческим фактом, так как реальные люди не ходят по воде. Нет способа превратить воду в вино, нет способа превратить камни в хлеб.
В самой жизни Иисуса вы найдете достаточно доказательств того, что эти вещи не могут быть правдой, так как были дни, когда он и его ученики голодали и были вынуждены спать с пустыми желудками, потому что жители деревень, с которыми они встречались, были настроены против них. Они не давали ему приюта, они не давали ему хлеба. Но если этот человек был способен превратить камни в хлеб, то в чем же была проблема?
В действительности, он мог бы изменить весь статус человечества, и в этом случае евреям не понадобилось бы распинать его, если бы он обеспечил все человечество пищей. А в мире достаточно камней — целые горы! Он мог бы превратить Гималаи в большую буханку хлеба, и тогда индийцы могли бы постоянно есть в течение многих веков. Он мог бы превратить океаны в вино, и не было бы необходимости беспокоиться о нем; даже бедные люди могли получить самое лучшее вино, самое старое вино, прекраснейшее вино.
Если бы он был способен воскресить мертвого вместо того, чтобы воскрешать Лазаря — который вообще был бесполезен… Я не вижу того, что была какая-то польза от воскрешения Лазаря. Ему следовало бы выбрать Моисея, Авраама, Иезекииля — тогда евреи почитали бы его вместо того, чтобы распинать. Если бы он воскресил всех старых пророков, то евреи без сомнения восприняли бы его как единственного порожденного сына Божьего. Для чего надо было бы спорить? Он мог бы проявить себя действием.
Но те притчи — всего лишь притчи. Для того, чтобы быть историческим персонажем, Иисус должен быть лишен всех этих чудес. Но если вы отбрасываете все эти чудеса, то в этом случае христиане больше не заинтересованы в Иисусе. Что остается в нем? Почему они должны верить в него?
Они, действительно, никогда не верили в него. Вот почему я говорю о том, что моя религия — первая и последняя религия на Земле, так как вы здесь со мной не ради какого-то чуда, которое я сотворил. Вы здесь со мной не из-за чего-то такого, что особенно касается меня.
Я не обладаю какими-либо полномочиями от Бога, у меня нет никакой поддержки от священных писаний. Я такой же обыкновенный, как и вы.
До сих пор такого никогда не случалось. Люди любят Иисуса благодаря его чудесам; уберите эти чудеса, и их любовь исчезнет. Они были привлечены волшебными свойствами; Иисус их вовсе не интересовал. Они были заинтересованы в Кришне, поскольку он был воплощением Бога и сотворил так много чудес. Лишь уберите эти чудеса, и с Кришной покончено!
Вы не можете покончить со мной. Вы можете все забрать у меня, но вы не можете покончить со мной, поскольку я никоим образом не пытался повлиять на вас, впечатлить вас чем-то сверхчеловеческим. У меня можно забрать все, но ваше отношение ко мне останется таким же; его нельзя изменить, так как прежде всего это простое отношение.
Отношения между христианами и Христом, между евреями и Моисеем, между индусами и Кришной вообще не связаны с индивидуальностью. Если Иисус встретит вас на пути и скажет вам: «Я Иисус Христос», — то первая вещь, о которой вы его попросите, это пройти по воде.
Вы не можете попросить меня об этом. Вы не можете даже попросить меня пройти по воде, так как я никогда не делал такого чуда. Идти по воде… вы не можете попросить меня об этом, так как вы будете выглядеть глупо. Но Иисуса вы можете попросить об этом, и вы будете совершенно правы. Если он тонет в воде, то он и утонет. Это противоречит законам физики: он утонет.
Тогда каким же будет ваше отношение к Иисусу, который тонет… вам надо будет бежать, прыгать, и спасать его, и делать ему искусственное дыхание. Каким будет ваше отношение к этому человеку? Лишь подумайте об этом. Нет, у вас вообще нет никакого отношения к Иисусу, к Махавире, к Будде, к Кришне. Ваше внимание обращено в другую сторону.
Вас учат возлюбить Иисуса. Почему? Потому что он превратил воду в вино? Даже если он превратил воду в вино, то это не означает, что он заслуживает вашей любви. На самом деле он совершил преступление; ему следовало бы быть за решеткой. Превращение воды в вино без лицензии… вы идете против закона, против правительства, против общества. Его надо наказать — я не вижу, как он может заслуживать вашу любовь. И это старая история — сегодня он превратил бы любой овощ в марихуану, в гашиш.
Президент Рональд Рейган продолжает цитировать Иисуса, не зная об этом человеке того, что если бы он был здесь и если бы ему надо было сотворить чудо, — а он сотворил бы чудо, так как без этого чуда он — никто, — то в этом случае он был бы самым крупным торговцем наркотиками в Америке. Это было бы единственным чудом, которое Америка поняла бы. Он не превратил бы камни в хлеб — в Америке достаточно хлеба, — он превратил бы камни в ЛСД.
