Читаем без скачивания Союз можно было сохранить - Владлен Логинов

5 мая . Президиум Верховного Совета РСФСР образовывает КГБ РСФСР. 8 мая . Встреча М.С.Горбачева с Б.Н.Ельциным и др. Запись Г.Х.Шахназарова:

О Союзном договоре

Горбачев зачитал заявление 16-ти автономных республик.

Ельцин. Обсуждались автономиями вопросы о Российской Федерации. Все за то, чтобы лидеры их были замами Президента РСФСР. Договорились регулярно собираться. Проблемы с Федеративным договором не будет.

Что подписывать раньше – Союзный или Федеративный договор – вопрос непринципиальный. Какой раньше поспеет, такой и подпишем.

Вы, Михаил Сергеевич, смогли бы убедить 8 союзных (республик) подписать Союзный договор на условиях, что автономии РСФСР имели бы столько же депутатов, сколько другие союзные?

Затеяли полушутливый, полусерьезный спор, кто виноват в нынешней позиции автономий – Ельцин или Лукьянов? Ельцин сказал: Нишанов виноват! (общий смех – нашли стрелочника!).

Ельцин. Лукьянов вел разговор с автономиями за спиной руководства РСФСР.

Лукьянов. Я ни разу не собирал их вместе, а сами по отдельности ко мне ходят, это естественно, они – депутаты.

Зашел разговор, как подписывать договор. Лукьянов сослался на Хасбулатова, который уже подписал.

Ельцин. Хасбулатов не подписывал.

Все: как не подписывал?

Хасбулатов (с улыбкой) . Подписал, ну, помните, Борис Николаевич, после Совета Федерации! (Ельцин отшутился) .

Ельцин предложил, чтобы в Союзе был однопалатный парламент.

Горбачев. Тогда и в России придется делать однопалатный.

Была небольшая вспышка спора вокруг вопроса о том – Союз Суверенных Республик или Государств. Ельцин попенял Горбачеву, который якобы отказывается от того, что раньше признал: Союз Суверенных Государств.

Горбачев. Ничего подобного, но республика и есть государство.

Шахназаров. Многие государства называют себя республиками: ФРГ, Франция, Италия и т. д.

Легкое напряжение разрядилось тем, что вспомнили Заявление “9+1”.

Хасбулатов. Тот, кто отступит от него…

Горбачев. Это будет для него политическая смерть.

Ельцин энергично закивал.

Договорились: автономиям подписывать договор самостоятельной делегацией внутри делегации РСФСР. Договорились: две палаты в парламенте. После встречи мы с Кудрявцевым, Ревенко, Абдулатиповым подготовили нечто вроде соглашения по ее итогам.

Затем я зашел к Горбачеву. Он подписывал Указы о наградах, чинах и т. д.

Горбачев (не отрываясь от бумаг) . Что ты думаешь относительно Ельцина?

Шахназаров. Он будет вести себя более или менее прилично до 12 июня. А станет президентом России, – если станет, – тут же возродится в прежнем качестве молотобойца и начнет последнюю кампанию – за власть в Союзе.

Горбачев (утвердительно кивал) . Знаешь, ни на грош ему не верю. Этот человек живет только одной страстью – взять власть. А что с нею делать, сам не знает толком.

Шахназаров. Ну… вокруг него целая куча советников, они за него все решают.

Горбачев. А ты заметил, как он чуть не взорвался, когда разговор пошел о том, кто виноват в амбициях автономий?

Шахназаров. Еще бы! Выдумали, будто это “козни Центра” против России, и ведут теперь эту версию.

Горбачев. Забыл, как буквально навязывал им суверенитет: “Берите, сколько сможете разжевать!” Вот он популизм в чистом виде. Что угодно наобещает, лишь бы понравиться.

Шахназаров. В конце концов за все это придется расплачиваться.

Горбачев. Вот именно.

Встал из-за стола, обнял меня: “С праздником тебя, с Победой!”

12 мая . Встреча Горбачева с руководителями автономных республик РСФСР.

Горбачев . Надо найти решения, которые отвечали бы интересам и чаяниям всех. Это невозможно без учета нынешнего положения и перспектив развития автономий. Хочу снять озабоченность, связанную с некоторыми пунктами в Заявлении “9+1”. Важно, что мы оставили в стороне узкопартийные позиции, нашли общий подход к коренным вопросам, связанным с судьбой страны. Заявление имеет огромное значение. И так оценено у нас и во всем мире. Ельцин доказывал, объяснял, почему подписал этот документ. Я тоже. Воспринято было не всеми однозначно. Это нормально. Атмосфера была товарищеская, хорошая. Разговор получился. Был, по сути, первым, который отвечал потребностям переживаемого момента. Мы с Борисом Николаевичем согласились в том, что для того, кто пошел бы против этого заявления, это означало бы политическую смерть.

Союз Суверенных Республик и Союз Суверенных Государств – здесь нет принципиального противоречия. Союз это федерация, вытекающая из наших реальностей – человеческих, экономических, социальных, политических, этнических. Конфедерация как целое не располагает суверенитетом. Пойдем по этому пути – все будет рассыпаться, начиная с России. Как станем действовать мы, россияне, работающие и в союзных органах, и в республиках, – от этого в решающей мере зависит судьба Союза. Надо основные вопросы решать путем перераспределения полномочий. Функции центра будут снижаться. Ельцин показывал по телевидению образно, как он представляет себе полномочия Центра – просвета между ладонями у него в этот момент почти не было видно. Мы должны беспокоиться о целостности Союза и целостности России. Под этим углом решать вопросы о подписании договора, квотах представительств республик.

Союзные республики поставили под вопрос двухпалатный парламент. Мы с Борисом Николаевичем обсуждали это 8 мая и пришли к выводу, что такой парламент необходим для федерации. Надо подумать: Совет республики или Совет национальностей (излагает варианты) .

Давайте думать о целостности России и целостности Союза. Россия – несущая конструкция Союза. Новый статус автономии, новые права должны быть закреплены и в Союзном, и в Федеративном договоре. Этот вопрос не может решаться по-разному. Если бы мы создали маломощные структуры в Союзе – все очень скоро почувствовали бы несуразность.

Борис Николаевич иногда на меня обижается, когда я призываю его стоять за Союз. Он говорит: что вы меня уговариваете, я за Союз. Но надо, чтобы это было выявлено с предельной четкостью. Надо выбрать единственно жизнеспособный вариант.

Вчера я беседовал в течение 50 минут с Бушем. Он, да и многие в мире, особенно в азиатской, африканской его части, заинтересованы в сохранении Союза. Конечно, кое-кто в окружении президента США смотрит на дело иначе… Есть перспектива нашего участия в какой-то форме в “семерке”. Вчера я эту идею подбросил Бушу. Появилась идея энергичного сотрудничества с Западной Европой.

Если мы что-то не улавливаем – скажите прямо, что надо отразить в Российском договоре, в Союзном договоре?

Рахимов (Башкирия) . Мы определенно связали свое будущее с обновленным Союзом и одобряем проект. Мы – субъекты Союза?

Горбачев. Да!

Рахимов. Тогда почему без нас собираетесь?

Горбачев. Надо учесть, что мы находимся в переходном периоде.

Рахимов. Мы позиции Совместного заявления поддерживаем. Но там говорится о подписании только союзными республиками. В основу дальнейшей работы надо положить согласованный проект. Подумать о месте Союза в договорном процессе. Подписывать всем по алфавиту.

Горбачев. Поймите: если вы подчеркнете эту строку, пойдет цепная реакция в других союзных республиках. Да и у вас придется проводить референдумы.

Ельцин все время молчит, угрюмо смотрит перед собой, явно недоволен всем происходящим, хотя Горбачев делает работу за него, пытаясь исправить последствия его посулов в кампании суверенизации.

Рахимов. У нас нет разговора, о том, чтобы выходить из России.

Спиридонов (Коми) . Готовы подписать заявление, кроме того, что в нем узурпируются права Совета Федерации. Проигнорированы решения съездов СССР и РСФСР, результаты работы над Союзным договором. Руководство страны и России начало вести дело без нас.

Мы подпишем сами. Целостность России будет определена в Федеративном договоре. Может быть, мы придем к территориальной администрации, но через развитие национальной государственности. Почему в России пока спокойно? Не потому, что ее руководство, Ельцин согласны с наполнением нашего суверенитета.

Галазов (Северная Осетия) . Если мы будем насильственно сдерживать исторический процесс суверенизации, то нанесем непоправимый ущерб единству России. Не надо уделять столько внимания тому, как будет подписан Союзный Договор. Никакой Северо-Кавказской республики никто не создает. Речь идет об ассоциации.