Но через неделю после подписания такого соглашения, в то время, когда я произносил речь, в меня было произведено восемь выстрелов, к счастью, пули прошли мимо. Большинство людей считало такую уступку предательством национальных интересов, предательством страны. Я много выступал, стремясь объяснить это соглашение. Вот именно поэтому мы и связываем решение вопроса о проходе израильских судов с решением проблемы палестинских беженцев. По нашему мнению, резолюцию Совета Безопасности следует выполнять двумя этапами.
Л. И. Брежнев. Как Вы смотрите и какое Ваше мнение о том, целесообразно ли поставить вопрос о резолюции в Совете Безопасности в порядке ее исполнения? Подтвердить то, что производится вывод войск, признается прекращение состояния войны, уважается суверенность каждого государства, признается свобода судоходства и вносится более четкая формулировка по вопросу палестинских беженцев в плане установления срока, в течение которого рассматривают и решают палестинский вопрос, — примерно, хотя бы год. Скажем, такая форма могла бы подойти для Вас?
Г. А. Насер. Я думаю, что западные государства не согласятся с этим. Американцы, в первую очередь, будут выдвигать самые различные возражения, и создавать непреодолимые трудности. Англичане уже говорили мне, что не позволят изменить ни одного слова в резолюции Совета Безопасности. Они считают, что это — сбалансированная резолюция, и любое изменение нарушило бы этот баланс.
Л. И. Брежнев. Как Вы думаете, как они будут реагировать, если согласиться пропускать грузы?
Г. А. Насер. Во время Фарука, до революции, грузы шли. По существу они шли до 1956 г., но после агрессии мы запретили провоз грузов Израиля.
А. Н. Косыгин. Думаю, что трудно решить, прекратили ли перевозить израильские грузы по каналу. Грузов идет много, и проверить это чрезвычайно трудно.
Г. А. Насер. Мы проводим инспекцию судов, проходящих через канал.
Л. И. Брежнев. Скажите, по каким мотивам и по каким пунктам не соглашается Сирия с этой резолюцией?
Г. А. Насер. В моих беседах с сирийскими руководителями они мне заявили, что принятие резолюции Совета Безопасности в этой форме нанесет мне определенный политический ущерб в арабском мире. Я пошел на это и согласился принять эту резолюцию ради достижения политического, мирного урегулирования конфликта.
Махмуд Риад. По мнению сирийских руководителей, принятая резолюция ликвидирует палестинскую проблему, ибо в этой резолюции фактически признается Израиль, есть пункт о признании его границ и т. д.
Г. А. Насер. Я знаю, что внутреннее положение в Сирии, безусловно, отличается от положения в ОАР. Самое истерическое отношение к палестинской проблеме наблюдается у сирийцев, и правящей партии очень трудно говорить с народом о палестинской проблеме, отступая от безусловной и полной поддержки прав палестинского народа. Сирия больше других стран привержена делу арабского единства, палестинской проблеме и арабскому национализму.
Л. И. Брежнев. А как Ирак?
Г. А. Насер. Ирак практически занимает эти же позиции и придерживается того же мнения.
А. Н. Косыгин. Вы сказали, что совместные переговоры с Израилем исключаются, но переговоры можно вести через Ярринга. Если вести переговоры через Ярринга, то нельзя ли организовать их так, чтобы они проходили в одном месте? Например, в одном доме находятся арабы, посредине Ярринг, а в другом — израильтяне. Так, например, Индия и Пакистан никак не могли собраться вместе, чтобы обсудить спорные вопросы. Президент Пакистана Айюб Хан и премьер-министр Индии Шастри не могли говорить друг с другом. Я жил в одном доме, в другом — Шастри, в третьем — Айюб Хан. Отсижу у одного 6 часов, у другого 6 часов, тогда и продуктивнее идут переговоры. Можно было бы взять Ялту, Одессу или другое место и с помощью Ярринга провести это, это первый вопрос.
Г. А. Насер. Конечно, не стоит рассчитывать на то, что наш народ простак. Все сразу же поймут, что это — самые настоящие прямые переговоры с Израилем. Что касается ООН и переговоров там, то это другое дело, в этой организации представлены все: и Израиль и мы. Кроме этого, Индия и Пакистан имели дипломатические отношения.
А. Н. Косыгин. В тот момент послы Индии, Пакистана покинули свои страны. Значит, не подходит. Скажите, не можете ли Вы подписать общий документ, не мирный договор, а декларацию о прекращении состояния войны? Например, у нас с Японией нет мирного договора. Долгое время мы находились в состоянии войны. Но мы подписали совместную декларацию о прекращении состояния войны. Мы и японцы в этой декларации изложили каждый свою точку зрения, хотя у нас мирного договора нет, но состояние войны прекращено. Как эта форма, может ли она подойти, учитывая, что это — декларация, а не мирный договор?
Г. А. Насер. Любая совместная акция или подписание какого-либо документа с Израилем невозможны. У нас положение здесь особое.
А. Н. Косыгин. Да, с японцами у нас тоже нет мирного договора, но такую декларацию мы подписали.
Г. А. Насер. Через сколько времени Вы подписали такую декларацию?
А. Н. Косыгин. Через восемь лет.
Г. А. Насер. Мы готовы ликвидировать состояние войны в соответствии с резолюцией Совета Безопасности. Но если я привезу израильтян в Ялту или Одессу, все арабы возненавидят вас, потому что вы свели арабов и израильтян вместе. Положение в этом вопросе отличается от того, которое сложилось между Индией и Пакистаном.
А. Н. Косыгин. Мы это понимаем, и это отнюдь не значит, что мы занимаем такую позицию. Сейчас мы думаем и обсуждаем вопрос со всех сторон. Говорят, что евреи — самые хитрые люди. Вот тут и надо подумать о том, как объехать евреев по кривой.
Махмуд Риад. Недавно я совершил серию визитов по скандинавским странам. Во время этих визитов я неоднократно подтверждал <…> от согласованного протокола по вопросу о палестинских беженцах. В своих выступлениях я приводил также и второй аргумент. Израиль отказывается выполнять все резолюции, принятые Организацией Объединенных Наций по палестинскому вопросу. В одном из выступлений по телевидению я заявил, что мы готовы вести переговоры с Даяном, но представьте себе такую ситуацию, что и Даян согласился бы на эти переговоры. Они бы выглядели примерно так: я бы спросил Даяна, когда Израиль освободит захваченный им Иерусалим? В ответ Даян только бы засмеялся. Я мог бы задать ему вопрос о том, когда они выведут войска с Синая. Он тоже бы засмеялся в ответ на этот вопрос. Я мог бы задать ему вопрос о том, когда Израиль освободит сектор Газы. Я бы также опросил его, когда он согласится на выполнение известных решений по вопросу о палестинских беженцах. Даян в ответ только бы, засмеялся и сказал, что 20 лет Израиль занимал эту позицию и тянул с решением всех этих вопросов не для того, чтобы решать их сейчас, по прошествии 20 лет. Я бы тогда спросил его, о чем же мы можем говорить на этих переговорах. Уверен в том, что Даян дал бы мне
