засорен, много потребуется времени на его восстановление.
Г. А. Насер. Работы по очистке канала могли бы занять 4 месяца. Кроме этого, еще месяца три понадобилось бы для работы землечерпалками, так как идут отложения песка и поэтому необходимо провести углубительные работы.
Л. И. Брежнев. Значит, в случае урегулирования уйдет еще 7 месяцев для восстановления канала. В Вашем выступлении Вы сказали, что можете потерпеть еще год, но дальше будет очень трудно. Как можно это понимать? По-товарищески, разъясните нам это.
Г. А. Насер. Израильская оккупация накладывает определенный отпечаток на общее настроение. Наш народ хочет, чтобы евреи немедленно убирались о наших территорий. Сейчас прошло уже 13 месяцев с тех пор, как наши земли были оккупированы. Пройдет еще год. Это трудно, но можно и придется держаться. Затем наступит третий год, а израильские войска все еще оккупируют наши территории. Народ поймет, что практически мы сдались израильским агрессорам, капитулировали перед ними. Конечно, у нас есть люди, которые предлагают договориться с американцами, считая, что это единственный выход в сложившихся условиях. Такие люди были и в правительстве. Они предлагали получить помощь и займы от Соединенных Штатов, мотивируя это тем, что наша страна не сумеет и не сможет выстоять в этой ситуации. Они считали, что положение с экономической, политической и военной точек зрения будет ухудшаться, и поэтому, мол, единственный путь решить эту проблему — это договориться с американцами. Существуют другие мнения, которые заключаются в том, что подобное решение означало бы полную капитуляцию, потерю независимости и в этом случае мы становились бы не более, чем рабы. По этому вопросу произошли острые разногласия, Закария Мохиэддин ушел в отставку. Я считаю, что наша страна выстоит политически, экономически и сможет восстановить военного мощь. Но такое положение может продолжаться год, максимально два, и, естественно, имеет свой предел. Сейчас я говорю, что в данный момент мы не можем наступать, но через год мы сможем вести бой. Народ понимает это. Я говорю это не в публичных заявлениях, а во время встреч с кадровыми работниками и на всевозможных встречах с работниками аппарата внутри страны. Они понимают ситуацию, когда я им разъясняю в этом плане, но если я скажу им, что я не знаю, когда мы прогоним Израиль, то сложится чрезвычайно трудное положение. Мнение о необходимости договориться с американцами по этому вопросу бытует больше в среде интеллигенции, а не в среде рабочих и крестьян. Вот уже прошел год, даже больше. Еще можно будет терпеть год, полтора, а после мы очутимся в очень трудной ситуации.
Л. И. Брежнев. Скажите, нет ли у вас в Израиле людей, которые могли бы знать и информировать Вас об истинных настроениях израильтян, а также о том, как они собираются вести себя дальше.
Г. А. Насер. К сожалению, у нас таких людей нет.
Л. И. Брежнев. Из того факта, что они остановились на рубеже Суэцкого канала и что не пошли дальше, нужно делать определенные политические выводы.
Г. А. Насер. Сегодня они уже сожалеют о том, что остановились на этом рубеже. Израильтяне заявляют, что если бы они знали, что дела будут складываться так, то они перешли бы канал. Об этом говорил Даян. Мы получили эти сведения от журналистов, которые бывают в Израиле и, бывая в Каире, информируют нас. Даян сейчас сожалеет о том, что канал не был занят с обеих сторон.
Л. И. Брежнев. Скажите, по каналу израильские суда никогда не ходили?
Г. А. Насер. Нет, не ходили с момента образования Израиля. Даже Фарук не разрешал проходить их судам.
Л. И. Брежнев. Мы уже говорили, что надо искать путей мирного решения. Высказывали 5–6 пунктов урегулирования. Как эти вопросы следовало бы продвигать дальше с Вашей точки зрения?
Г. А. Насер. Я думаю, что это нужно делать с помощью Ярринга, Организации Объединенных Наций, конечно, в рамках резолюции Совета Безопасности.
Л. И. Брежнев. Если вслух подумать, отвлечься, то какие еще вопросы возникают у Вас в связи с этой ситуацией? Мы говорили об условиях, формах, но есть еще другие аспекты — прямые и косвенные, связанные с решением сложившейся ситуации.
Г. А. Насер. Относительно мирного урегулирования мы упомянули все. Перед нами со стороны западных держав ставилось требование о проведении прямых переговоров с Израилем и заключении мирного договора о ним. Но это невозможно.
Л. И. Брежнев. Допускаете ли Вы мысль, что Израиль на данном этапе может возобновить агрессивные действия и углубиться дальше в своем продвижении?
Г. А. Насер. Думаю, что это может произойти по отношению к Иордании. Но, мне кажется, что в этом случае стратегическое положение Израиля будет еще хуже. Слишком разбросаны и растянуты будут его силы.
Л. И. Брежнев. Положение их на Синайской пустыне, думаю, не из легких. Трудности обеспечения, снабжения в условиях пустыни наверняка у них есть.
Г. А. Насер. Да, но коммуникации определенные там есть, проходит железная дорога, имеется также автомобильная дорога. Кроме этого, у Израиля много вертолетов, так что проблему обеспечения они могут решить.
Л. И. Брежнев. От Тель-Авива до канала сколько приблизительно километров?
А. М. Риад. Приблизительно 350–400 км.
Л. И. Брежнев. Скажите, в районе Акаба сосредоточены большие силы с вашей и с их стороны?
Г. А. Насер. Основные силы сосредоточены в Шарм аш-Шейх.
А. М. Риад. Но там только израильские силы. Мы ведь сдали Синай.
Л. И. Брежнев. Как Вы оцениваете соотношение сил и положение в Средиземном море? Каковы Ваши оценки?
Г. А. Насер. На Средиземном море наши ВМС сильнее израильских.
А. Н. Косыгин. Скажите, наши подводные лодки сейчас в порядке?
А. М. Риад. Большая часть подводных лодок прошла ремонт. Сейчас мы имеет 8 наших подлодок против 2 израильских.
А. Н. Косыгин. Как обстоит дело с командованием и комплектованием экипажей, решены ли эти вопросы?
А. М. Риад. Сейчас суда удовлетворительно укомплектованы.
Н. В. Подгорный. Скажите, флот не на приколе, он выходит в море?
А. М. Риад. Для нас основная проблема — это воздушное прикрытие. Где бы не происходило продвижение — на суше или на море, прикрытие с воздуха у нас слабое. Без решения этого вопроса предпринимать ничего нельзя. Наши военно-воздушные силы слабее израильских.
Г. А. Насер. Пока мы стремимся не вступать в столкновение, если, конечно, израильтяне не начнут агрессивные действия.
Н. В. Подгорный. Я не имел в виду, чтобы флот искал столкновения. Хотел поинтересоваться, как обстоит дело с учениями, подготовкой состава ВМС.
А. М. Риад. Сейчас лучше. Так, прошлый месяц были проведены совместные маневры с советскими боевыми кораблями.
Г. А. Насер. Конечно, что касается флота, то мы добиваемся, чтобы он больше находился в море, чем в порту. Раньше ВМС выходили в море только для маневров, а остальное время находились в порту. Это сложилось уже в привычку. Сейчас мы увеличиваем количество и продолжительность проводимых маневров. Я думаю, что Вы именно это имели в виду, задавая вопрос.
Н. В. Подгорный. Совершенно верно, именно это.
Г. А. Насер.
