Прабху: Расскажите немного о стандартах ИСККОН?
Махарадж: Просто всё. 4 регулирующих принципа, каждый день 16 кругов мантры– это минимум. Минимальный стандарт. Но это золотой стандарт. Особенно если вы это делаете внимательным образом, вы будете преданным очень высокого уровня. Уже благодаря всего лишь этим вещам - 4 принципа и 16 кругов.
Прабху: Скажите, как преодолеть разобщенность интересов между родными и теми, кто начинает практиковать.
Махарадж: Это сейчас обычное явление, потому что когда кто-то один принимает Сознание Кришны, в семье революция происходит. Родственники, муж или жена, дети, все беспокоятся, на работе, друзья, у них переполох. Поэтому преданные часто это скрывают, не говорят еще родственникам. Мясо не едят, придумывают какие-то причины. Страх, потому что в семье разногласия начнутся. Вот это Кали-юга, такова Кали-юга. Ничего не нужно делать. Нужно быть терпеливым, смиренным и твердым в своих обетах. И постепенно родственники привыкнут, а потом и сами откажутся от мяса.
Как родители моей жены, они уже ушли из жизни, но отец сначала не мог понять, почему так, почему нужно отказываться от такой пищи, и зачем всему этому следовать. Много сначала спорил, был недоволен. Был несчастлив скорее за нас. Не рад всему этому. Но моя жена, она его дочь, она ему стала проповедовать как дочь. Даже ударила его один раз, по плечу как даст. Он и убежал сразу. И вот в каком-то споре, он стал там что-то критиковать… семейные дела, не проблема. Я, конечно, ей сделал замечание, а она говорит – «а что он вообще?!» Ведь она дочь, они близкие родственники. Прошло полгода, мать приносит мясо и на стол, а отец кулаком бух! «Убери отсюда и больше никогда не приноси!»
То есть людям нужно время на осмысление. Привычка – вторая натура. Они привыкли так жить, это уже стала их природой. Поэтому сначала просто шок, человек получает культурный шок. Образ жизни такой. «С ума сошли? А как же наши предки, пили-ели, то же самое прапращуры. Правда, обезьяны вегетарианцы, вот не знаю, откуда это у человека». Кстати да, обезьяна же вегетарианец, почему человек ест мясо? То есть если вы проявите терпение, и родственные отношения не будете разрушать, вот это именно важно, не разрушать родственных отношений, уважать их чувства, то постепенно они примут чистый стандарт, и будут тоже уважать.
Прабху: А на какие темы с ними общаться?
Махарадж: Вы решаете сами как общаться с родственниками. Не проповедуйте им, если они не хотят. Но мясо не ешьте, спиртное не пейте даже на праздники. Они всё равно будут вас спрашивать, тогда проповедуйте. Не спрашивают – молчите, всё просто. Родственникам не нужно активно проповедовать, тем более, если это ваши родители, они же прекрасно помнят, как меняли у вас пеленки, а тут он сел на асану и проповедует. Они никогда не забудут, это вы просто забыли. Вы думаете, что уже выросли, а они так и видят вас, связанного с прошлым. Каким он был там еще, ходить не умел, говорить толком не умел, а сейчас вот наставления дает. «Я его учила «а, б, в», а теперь он мне проповедует!» Нет пророка в своем Отечестве, не надейтесь на это.
Матаджи: Вопрос о двух аспектах воспевания – когда мы воспеваем для удовольствия Кришны и когда мы воспеваем для удовольствия людей?
Махарадж: Это можно различать, а можно не различать, то что вы сейчас сказали. Это называется проповедовать согласно месту, времени и обстоятельствам. Один ученик Прабхупады был президентом в одном храме. И всё что он делал – играл на гитаре в своем кабинете и пел Харе Кришна. И никакими делами больше не занимался. И весь храм жаловался на него Прабхупаде – «он не управляет, обязанности не выполняет, сидит в кабинете, на гитаре играет целый день и поет мантру Харе Кришна».
Прабхупада пришел к нему и сказал - «а чего ты здесь сидишь? Бери гитару и путешествуй по всем городам, пой Харе Кришна. Прямо с гитарой, ты хорошо играешь на гитаре, давай, путешествуй». Место, время, обстоятельства. Что плохого, если люди тоже получают удовольствие от киртана? Музыкальный киртан, там скрипки, музыкальные проигрыши, люди сидят и слушают. Интеллигенция любит все эти вещи. И преданные любят.
Если Харе Кришна звучит, то всё звучит, и музыка тоже звучит. Из Харе Кришна же вся музыка происходит. Вы знали об этом? Она всё равно проявится, музыка. Если вы поете Харе Кришна, то музыка проявится, вы услышите много музыки. Это можно не различать. Так или иначе пойте Харе Кришна. Под барабан или караталы, или под какую-то музыку. Говинда Махарадж поет под симфоническую музыку, симфонический оркестр. И там такая интеллигенция сидит, все прекрасно одеты, в галстуках, с прическами, такая публика - настоящие ценители искусства. И там Говинда Махарадж поет по симфонический оркестр Харе Кришна мантру. И потом все встают и хлопают, овации, «браво». Что плохого? Не хотите людей удовлетворить? Не хотим служить мясоедам этим, правда? Но, у них есть чувства, человеческие чувства, и в них можно пробудить добродетель.
Человек – это очень ценное существо, очень ценная жизнь. Можно пробудить сердце, и он никогда этого не забудет. Секунду пробуждения человек не забудет на всю жизнь. Мы стараемся разными методами. Да к тому же многим преданным нравится музыка со временем. Вкусы очищаются, и они становятся настоящими ценителями. Для Кришны музыка – это очень хорошо. На самом деле музыка – это одна из форм отречения, так написано. Прабхупада объясняет в Чайтанье Чаритамрите. Это одна из форм отречения от этого мира. Поэтому мы применяем музыку в киртанах. Она очень далеко может увести человека из этого мира.
Матаджи: почему преданные уходят из сознания Кришны?
Махарадж: Кришна заботится об этом. Даже если вы видите, что преданный формально куда-то уходит, то Кришна в сердце заботится об этом. С опытом мы видим, что никто никуда не уходит. Так кажется, что уходят. Физически может быть он не приходит, здесь не присутствует, а в сердце он никуда не уйдет, это невозможно.
Матаджи: как правильно проповедовать новым людям?
Махарадж: Нужно рассказать о законах судьбы, о смысле жизни. Человек должен знать это. Есть неотвратимые законы судьбы. Таково устройство. Мы рассказываем немножко об этом устройстве. О Боге в сердце хорошо рассказывать. Чтобы люди искали прибежище именно в Боге. Не просто в семье и детях. Судьба не дает прибежища, ни своя, ни чужая.
Как история со слоном Гаджендрой, когда он руководил своим стадом слонов, был царем слонов на райской планете. Гаджендра великий слон. Но попал в трудное положение, в озере. Он потерял силу в воде, а крокодил сильнее в воде, чем слон. И ситуация оказалась для него смертельной. Судьба. Его сила не помогла ему. Стадо слонов стояло на берегу, не входило в воду, боялось. «Если уж Гаджендра попал в беду, то что уже про нас говорить». Там описываются законы судьбы, неотвратимое время. И тогда он просто обратился к Богу, вспомнив прошлые жизни. Такая история о слоне Гаджендре, о его спасении.
