откровенно говорят, что если мы не будем воевать, то может быть нам придется носить защитную форму еще 50 лет. В то же время мы продолжаем работу по обновлению руководящего состава армии.
А. М. Риад. Только три дня тому назад было уволено в отставку около 60 человек из числа высшего офицерского состава.
Г. А. Насер. Иногда у нас складывается даже такое положение, когда бронетанковые бригады возглавляются, например, офицерами в чине не выше подполковника.
Недавно я присутствовал вместе с присутствующим здесь т. Лащенко на маневрах, во время которых отрабатывались наступательные действия сухопутных сил при поддержке и участии бронетанковых бригад и других родов войск. Я считаю, что та подготовка, которую получили наши вооруженные силы в период, прошедший после 5 июня, равноценна 5-ти годам подготовки в обычных условиях. Естественно, что вся армия устремляет свой взор и связывает свои надежды с Советским Союзом. Офицеры и солдаты отдают себе отчет в том, что после 5 июня по существу все было потеряно и только с помощью Советского Союза нам удалось заново построить нашу армию.
А. М. Риад. Конечно, никакого сравнения с положением, существовавшим в армии до 5 июня, проводить нельзя. Численность войск возросла, примерно в полтора раза. Единственная проблема заключается в недостаточности огневой мощи и маневренности армии. В настоящее время мы располагаем 8-ью пехотными дивизиями, 4-мя отдельными бригадами, 2-мя бронетанковыми дивизиями и 2-мя отдельными бронетанковыми бригадами. До 5 июня мы имели 6 пехотных дивизий, 1 бронетанковую дивизию и 1 отдельную бронетанковую бригаду.
Мы провели также большую работу по изменению самого характера личного состава армии. Мы приняли специальное решение о наборе в армию не крестьян, как это имело место в прошлом, а людей, уже получивших определенную подготовку. Поэтому за прошедший год в армию влилось около 100 тысяч выпускников средних, общеобразовательных и специальных школ, а также университетов. Особое внимание мы уделяем комплектованию технических родов войск. Таким образом, крестьянскую в прошлом армию мы превратили в современную армию, отвечающую требованиям сегодняшнего дня.
Помимо этого, мы приняли специальное решение о проведении подготовки личного состава армии на всех уровнях, включая командный состав и солдат. Мы добились такого положения, когда в течение года весь личный состав проходит двухкратную подготовку.
А. Н. Косыгин. Остались ли египетские офицеры или солдаты в плену у израильтян?
Г. А. Насер. Нет.
А. Н. Косыгин. Каковы ваши общие потери в людском составе?
А. М. Риад. Проблема заключается в том, что израильтяне не проводили после 5 июня никакой регистрации убитых или мест захоронения египетских офицеров и солдат. Мы считаем, что мы потеряли около 15 000 солдат и около 1500 офицеров, включая пропавших без вести. Если говорить приблизительно, то наши потери можно оценить в 20 000 человек.
Г. А. Насер. Это большая цифра. До начала отвода и отступления египетских войск мы потеряли всего 500 человек. В прямом бою с израильскими частями участвовало только 1,5 дивизии. Остальные наши части в военных действиях участия не приняли. Затем был отдан приказ об отходе к Суэцкому каналу в течение одной ночи. Осуществить этот приказ было невозможно. Реально все дивизии, которые находились на Синайском полуострове, могли бы отойти в течение 4–5 ночей. В 1956 г. мы осуществили подобную операцию в соответствии с тщательно разработанным планом в течение 2-х ночей, потеряв при этом не более 30 танков. В эту же войну общее командование армии отдало приказ об отступлении без согласования с Генштабом, без выработки определенного и последовательного плана по выводу войск.
Л. И. Брежнев. По существу этот приказ создал панику в рядах армии.
Г. А. Насер. Сначала все шло нормально. Затем произошла концентрация большого количества техники и частей в узких местах, на дорогах, ведущих к каналу. Воспользовавшись этим, израильтяне нанесли основной удар по местам скопления египетских частей и вывели из строя большое количество техники, создав тем самым затор на основных направлениях отхода египетских войск. Если бы командование армии спланировало отход в течение 4–5 ночей, то в этом случае сложилась бы совершенно иная обстановка.
Наша армия обладает очень высоким боевым духом, будь то простой солдат или офицер. Я могу судить об этом на основе своего личного опыта, опыте войны 1948 г., в которой я принимал непосредственное участие. Я был свидетелем того, как солдаты моего подразделения, в прошлом простые крестьяне, умирали на поле боя, но не отступали. Я говорю это к тому, чтобы вы не судили о моральном лице египетского солдата по исходу июньской войны прошлого года.
Помимо этого, у нас не было хорошо подготовленного и квалифицированного командного состава. Командиры на всех уровнях назначались не в соответствии с их боевыми качествами, а на основе их преданности высшим руководителям армии. Сейчас положение полностью изменилось.
Л. И. Брежнев. Таким образом, на вашем фронте ведется сейчас позиционная война. На одном берегу канала располагаются израильские войска, на другой стороне — египетские войска. Хотелось бы знать, чтобы иметь общее представление, чем занимаются израильские войска на восточном берегу Суэцкого канала?
Г. А. Насер. Они так же, как и мы, находятся в окопах, создают второй эшелон.
А. М. Риад. На Синайском полуострове от Ариша до Суэцкого канала находится 7–8 израильских бригад. Из них — 2 бронетанковые. Израильтяне не считают необходимым наращивать больше сил в этом участке фронта, считая, что, пользуясь превосходством в воздухе, они смогут в случае необходимости мобилизовать дивизии, находящиеся на территории Израиля и быстро перебросить их в район канала. В настоящее время израильтяне проводят большую работу по укреплению восточного берега канала, в частности, возводят оборонительную стенку до 8 метров высотой с тем, чтобы создать непреодолимые препятствия для форсирования египетскими войсками канала.
Л. И. Брежнев. Эти сооружения возводятся на протяжении всего канала?
А. М. Риад. В южной части канала такая стена тянется на протяжении до 60 км. Затем идут соленые озера, по которым проходит сам канал, где такой стенки нет. Что касается северной части канала, то от Порт-Саида до Кантары на протяжении около 30 км тянется труднопроходимое болото, где также нет оборонительных сооружений. В том участке, где кончается болото, и на протяжении 25–30 км израильтяне построили оборонительную стенку, но не такую высокую, как в южной части канала. Израильтяне считают нецелесообразным усиливать оборонительные сооружения в этой части канала, поскольку возможности продвижения войск в этом районе ограничены: там имеется только одна дорога, окруженная рыхлыми песками.
Л. И. Брежнев. Как же Вы оцениваете перспективы урегулирования ближневосточного кризиса?
Г. А. Насер. Мы будем продолжать идти по пути мирного урегулирования. Конечно, война — это не простое дело. Израиль располагает значительной боевой мощью. По нашим подсчетам, у них около 32–34 бригады, в том числе 8 бронетанковых.
Л. И. Брежнев. Какова численность одной бригады?
А. М. Риад. Около 5 тыс. человек.
А. Н. Косыгин. Следовательно, общая численность израильской
