вымыслу. Она ещё касалась книги Симмонса «Друд», но к сожалению, статья есть только в бумажном журнале, не процитировать. А тема ведь очень интересная. А Дюма и его образ Ришелье?
Полагаю, тут есть что вспомнить… и о чём поговорить.
Игорь Резников
Кстати, на нашем сайте обитает профессор Московской консерватории Лариса Кириллина, которая фигурирует в качестве одной из героинь моей документальной повести "Все говорят: нет правды на земле". Она тоже вплотную занималась этой историей, причем и раньше, и глубже, чем я.
pascendi
История для художника только повод.
Опера "Юлий Цезарь" Генделя — что, имеет хотя бы что-нибудь общее с историей? Или пьеса "Ричард III" Шекспира?
Но первая — повод написать прекрасную музыку, а вторая — рассказать нечто не очевидное о природе человека.
"Амадей" — чудесный фильм. Взять хотя бы эпизод из "Волшебной Флейты". Или заключительную сцену на кладбище.
Игорь Резников
Уважаемый Pascendi! В принципе вы, конечно, правы. Но вот что я вам возражу. Во-первых, в опере и пьесе Шекспира есть какое-то базирование на исторических свидетельствах. Ну что из того, что Ричард на деле не был горбуном? Но самое главное, речь идет об очень отдаленных исторических эпохах. А когда создавалась маленькая трагедия Пушкина, Сальери был еще жив. Опера "Юлий Цезарь" не мешает нам читать "Записки о галльской войне", а фильм и трагедия слушать музыку Сальери — мешают. Я разве хоть словом обмолвился, что фильм плох? Я говорю о своем собственном отношении к нему — отношении человека, много занимавшегося историей Моцарта и Сальери. Вы ведь, кажется, даже оказали мне честь и прочли мою историческую повесть "Все говорят: нет правды на земле" (я могу и ошибиться).
pascendi
Я не только слушаю время от времени произведения Сальери, но некоторые из них — в числе моих фаворитов. Мне совершенно не мешает "черная легенда" вокруг его имени.
И кстати: Ричард III не был горбуном, но имел серьезное искривление позвоночника. А вот что полностью брехня — так это то, что он был хроническим злодеем: это клевета Томаса Мора, написанная по заказу правящего короля из ветви Плантагенетов, которая сменила Йорков на престоле. Ричард был очень толковым и успешным правителем, и если б не стечение обстоятельств, мог и выиграть при Босворте.
А вот Вам в утешение от меня:
(видеозапись оперы Сальери «Асур»).
Игорь Резников
Спасибо вам за ответ. То, что вы знаете музыку Сальери, для меня не открытие. я в этом и не сомневался. Я говорю о тех, кто "Пастернака не читал, но он плохой писатель". Вам. когда историческая справедливость практически восстановлена, ничто музыку Сальери не мешает слушать. (Кстати, спасибо за видео, Асур — блистательная опера). А вот слушателям 19 века и почти всего 20 века — очень даже мешала, она попросту не исполнялась.
А. Смирнов сообщает, что Ричард благодаря специальной гимнастике сделал свой физический недостаток почти незаметным.
Лев Вишня
"Ричард III не был горбуном" — у него серьезное заболевание кожи, возможно печени (это видно по рукам), затем сколиоз, очень серьезный. Шизофрения в начальной стадии. Комплекс "младшего брата" и т. д.
С формальной точки зрения это человек, который настроил против себя все абсолютно английское общество на 300–400 лет вперед. Фаэтон английской истории.
pascendi
Сейчас, после того, как была найдена его могила, про Ричарда много интересного стало известно.
В частности, как его убили. Он был в доспехах, но без шлема. Получил клевцом по темени, это был практически смертельный удар. Из одиннадцати ран смертельных было три, включая эту. Остальные были нанесены уже после смерти короля.
Вита Паветра
Да, я в курсе, что Сальери не убийца. Правда, как музыканту ему до Моцарта все же далеко — дистанция огромного размера)))
А фильм — вопреки всему! — очень хорош… нет, он великолепен!
Игорь Резников
Вита, а вы музыкант, что судите так сплеча о музыке Сальери?
flegmas
Ну, тут вас занесло. О книгах судят читатели, о фильмах — зрители, о музыке — слушатели. Так думаю.
Вита, а вы музыкант, что судите о музыке Сальери?
Неужели, чтобы говорить про музыку нравится/не нравится надо быть музыкантом? Или вы чисто про "дистанцию"? Тогда, да, мог быть не внимателен, но лучше уточнять для невнимательных.
Игорь Резников
Да, именно дистанцию я и имел в виду. Прошу прощения, что нечетко сформулировал.
Ребекка Попова
Неужели, чтобы говорить про музыку нравится/не нравится, надо быть музыкантом?
А вот, кстати, интересная тема. И, может быть, тема для целого музыковедческого поста.
Есть массовая попсовая музыка, о которой могут судить все — она для этого и пишется, чтобы звучать в рекламе, в лифте или на дискотеке.
И в то же время любители просто не способны оценить творческое наследие многих композиторов, поскольку, во-первых, элементарно с ним не знакомы в полном объеме. Во-вторых- их уши до этого еще не доросли.
Сразу оговорюсь, что я лично в классической музыке разбираюсь крайне слабо. Как раз по причине 1)сложности восприятия и 2) слишком большого пристрастия к популярной музыке.
flegmas
И в то же время любители просто не способны оценить творческое наследие многих композиторов, поскольку, во-первых, элементарно с ним не знакомы в полном объеме. Во-вторых- их уши до этого еще не доросли.
По этому поводу я уже не раз видел дискуссии.)) Кстати, вполне согласен, что надо наслушивать большой объём, чтобы суметь оценить адекватно.
А ещё любопытнее, что это касается не только классической музыки. Даже электроника может через сотню другую альбомов оказаться не тем, чем казалась в первый момент.
Игорь Резников
Буду рад ошибиться, но у меня создалось впечатление, что Вита Паведра никогда не слышала музыки Сальери. Если бы это было по-другому, она бы знала, что это вполне сопоставимая фигура с Моцартом. И любой музыкант скажет, что об "огромной дистанции" нет и речи.
Элиза Гвиччиоли
Вот да, нам вложили в умы фильмы и книги, что между Сальери и Моцартом — непреодолимая пропасть, как между бездарностью и гением. Но Сальери был отнюдь не бездарностью, он был талантливым музыкантом. И Моцарт в своих знаменитых и широко известных нам произведениях воспользовался теми же приемами, которые до того использовал Сальери в своих. Тут налицо не плагиат, конечно, но заимствование у более опытного и старшего товарища.
Игорь Резников
Элиза, я очень рад вашей умной реплике. А если вы побольше послушаете замечательную музыку Сальери, то без сомнения, заключите, что между Моцартом и Сальери не просто непреодолимой, а и сколько-то заметной пропасти не лежало. И Сальери был
